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Percer du diamètre 20mm dans de l'acier 3mm

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Message  brise-copeaux Mar 16 Mar 2021, 17:34

Ludo42 a écrit:Bonjour,

Les avis sont plutôt positifs pour ces scies cloches

Salut,

Ah les avis sur le net c'est 50% bidon.
Il faut arrêter de tomber dans le piège du bas prix, c'est plus de 80% de l’attrape nigaud.
Tu pense bien qu'a se prix tu ne pourras pas faire tes 300trous.
Il existe des vrais scies cloches en HSS et au cobalt c'est comme pour le foret étagé de bonne qualité...mais pas 10€.
Pour du boulot sérieux prend du matos sérieux...tu ne le regretteras pas.

@ +

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Message  Ludo42 Mar 16 Mar 2021, 19:45

TRD a écrit:Pour ce genre de machine, il y a sur ce forum un nombre incalculable de participants qui ont des variateurs chinois In 220 single phase out 220 three phase achetes chez Aliexpress.

Personne ne s'en est jamais plaint.

Pour une machine bi-vitesse en 380, j'en ai fait acheter un gros à un savoyard a qui j'ai fait acheter un combine Robland sur le forum Copain des Copeaux. Mais c'etait il y a une semaine. Il n'a pas du le recevoir puisqu'il ne m'a pas recontacté. Ça vient d'Espagne.  Il a paye 80 Euros son appareil 220 mono-380 tri de 2,2 kW. Mais tu n'as pas hesoin d'un truc aussi puissant et tu peux prendre un 220 mono-220 tri maisbil faudra changer le relai thermique s'il y en a un.

@Papeteme m'a donné des infos sur le moteur, du coup je vais pouvoir commander le variateur.

Ce genre de modèle fait l'affaire ?
https://fr.aliexpress.com/item/4000594770233.html

60,07€ pour le modèle en 1,5kV (Sachant que la machine de @Papeteme fait 1.5kV)
Il faudra en effet changer les relais mais je reviendrai vers vous le moment fatidique si jamais j'ai un doute rabbit


EDIT : En fait, j'ai des doutes sur les variateurs d'aliexpress et en effet, si on regarde le seul commentaire français pour ce modèle :
Apres 3h de fonctionnement le variateur a pris feu, j ai tenté de contacter le vendeur qui ne répond pas.

Pas vraiment rassurant ...

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Message  BEROLA Mar 16 Mar 2021, 21:23

Sur les sites de vente la seule chose a laquelle il vaut mieux ne pas trop se fier ce sont les avis .

Ensuite ceux qui pensent qu'un prix élevé est gage de qualité sont aussi parfois démentis. Very Happy

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Message  brise-copeaux Mar 16 Mar 2021, 21:32

[quote="Ludo42"]
TRD a écrit:

Ce genre de modèle fait l'affaire ?
https://fr.aliexpress.com/item/4000594770233.html

Re,

Attention c'est un 0 à 650Hz pas sur que sur 50Hz qu'il est assez de puissance...je crois qu'il mieux prendre un classique de 0 à 60 Hz.

@ +

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Message  brise-copeaux Mar 16 Mar 2021, 21:36

BEROLA a écrit:
Ensuite ceux qui pensent qu'un prix élevé est gage de qualité sont  aussi parfois démentis. Very Happy
Salut,

Oui c'est sur, ça va dans les deux sens aussi, mais moi je n'achète jamais sur internet, si c'est pas bon je sais ou aller me plaindre...c'est bien plus direct et souvent ont a gain de cause.

@ +

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Message  TRD Mar 16 Mar 2021, 21:41

Tu fais comme tu veux, mais il y en a un heuf a vendre suf le forum Copain des copeaux.

Le gars l'a acheté avant de demonter son moteur. Et il avait un moteur 380 bi-vitesse qu'on ne peut pas connecter en 220 Volts. L'appareil est neuf et il l'a recu i' y a quinze jours.

Si vous pouvez vous arranger ça fera deux heureux.

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Message  Ludo42 Mar 16 Mar 2021, 21:45

brise-copeaux a écrit:
Ludo42 a écrit:
TRD a écrit:

Ce genre de modèle fait l'affaire ?
https://fr.aliexpress.com/item/4000594770233.html

Re,

Attention c'est un 0 à 650Hz pas sur que sur 50Hz qu'il est assez de puissance...je crois qu'il mieux prendre un classique de 0 à 60 Hz.

@ +

La fréquence d'alimentation c'est bien du 0 à 60 Hz
0 à 650Hz c'est la fréquence de sortie

Bien vu @TRD, je vais le contacter

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Message  TRD Mar 16 Mar 2021, 21:50

Il est en Savoie.

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Message  brise-copeaux Mar 16 Mar 2021, 22:03

Re,
La fréquence d'alimentation c'est bien du 0 à 60 Hz Non c'est 50/60 Hz

0 à 650Hz c'est la fréquence de sortie
Oui c'est le fréquence de sortie dont je parle...si tu le lances a cette fréquence le moteur explose.
Un bon VDF c'est de 0 à 100 en sorti la ont ne perd pas trop de puissance.
Si tu fais fonctionner ton VDF prévu de 0 à 650 Hz, a 50 Hz tu n'auras presque plus de puissance.
C'est pour ça qu'il faut rester en sorti avec un VDF de 0 à 100 max...si c'est moins c'est encore mieux.

@ +

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Message  Ludo42 Mar 16 Mar 2021, 22:45

brise-copeaux a écrit:Re,
La fréquence d'alimentation c'est bien du 0 à 60 Hz Non c'est 50/60 Hz

0 à 650Hz c'est la fréquence de sortie
Oui c'est le fréquence de sortie dont je parle...si tu le lances a cette fréquence le moteur explose.
Un bon VDF c'est de 0 à 100 en sorti la ont ne perd pas trop de puissance.
Si tu fais fonctionner ton VDF prévu de 0 à 650 Hz, a 50 Hz tu n'auras presque plus de puissance.
C'est pour ça qu'il faut rester en sorti avec un VDF de 0 à 100 max...si c'est moins c'est encore mieux.

@ +

Je n'ai pas tout compris je pense.

Le but n'est-il pas d'avoir 50 Hz en sortie justement ? (pour avoir la même fréquence que sur le réseau ?)
Si je pends un variateur de qualité (altivar de chez Schneider par exemple), celui-ci propose une fréquence de sortie entre de 0 à 400 Hz.

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Message  BEROLA Mar 16 Mar 2021, 23:00

Je pense qu'il y a confusion dans les fréquences .
A 50 ou 60 hz en entrée la puissance du moteur est assez peu différente.  
Pour des machines outils il est inutile de prendre des variateurs qui montent à 650 Hz en sortie .
car le moteur va tourner théoriquement à une vitesse treize fois supérieure à celle indiquée sur sa plaque
soit pour un 1450 tr nominal   cela fera  plus de 18000 tr !!!!! destruction immédiate .....s'il y arrive !
Les variateurs qui montent a 650 hz sont utiles dans le cas d'utilisation de moteurs aéronautiques conçus pour tourner à 400 hz.
Dans les basses vitesses il est déconseillé de descendre en dessous de 10 hz pour assurer un refroidissement à peu près correct du moteur
Tous mes variateurs sont réglés entre 10 et 120 hz et ça suffit largement pour nos machines.

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