chaudiere vapeur

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Message  sebastien le Sam 10 Nov 2018, 13:17

bonjour,je possede un morceau de tube cuivre de 108mm de diametre par 150mm de long, je voudrais le couper dans sa longueur pour pouvoir ramener son diametre a 90mm si une fois la decoupe de la partie en trop faite je ressoude le tube sur sa longueur a l'argent est ce que il sera suffisamenr costaud pour supporter une pression de 4 bars pour alimenter un moteur a vapeur? je ne veux pas prendre de risques , si quelqu'un l'a deja fait ou si vous pensez que c'est faisable, merci de me répondre. bonne journée a tous.

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Message  fradel le Dim 11 Nov 2018, 07:43

Smile Bien l'bonjour;
Faisable oui mes pas bords à bord, il faudrait un recouvrement des deux bords, quelques rivets cuivrent pour le maintien et une bonne brasure à l'argent. Au niveau du recouvrement faire un emboitement par martelage de la lèvre supérieure pour pouvoir garder la circonférence intérieure intacte .
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Message  sebastien le Dim 11 Nov 2018, 10:39

merci pour cette réponse, j'ai bien compris et je vais essayer de faire le nécessaire, merci encore et bonne journée.

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Message  jacques987 le Lun 19 Nov 2018, 18:45

Bonjour,
Fradel a raison mais je pense que tu auras des difficultés pour réaliser des fonds bien ajustés.
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Message  sebastien le Lun 19 Nov 2018, 20:07

bonjour, oui mais j'ai une petite fraiseuse numérique, et j'ai découpé les flans avec, et je peux dire que les fonds s'emboitent parfaitement légèrement en force, maintenant le soucis c'est la soudure, je possède juste un petit chalumeau avec gaz et oxygène , mais la cartouche d’oxygène est petite et elle est vite vide, je vais voire comment faire, en tout cas merci pour vos réponses, ça m'encourage, bonne soirée.

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Message  jacques987 le Lun 19 Nov 2018, 22:15

Bonjour,
C'est une bonne nouvelle.
Pour la brasure, ton chalumeau est a proscrire. Il faut un chalumeau qui va chauffer l'ensemble de la chaudière ou tout au moins le fond dans sa totalité que tu désire souder. Et le plus simple est celui que l'on branche sur une grosse bouteille de gaz propane.
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Message  sebastien le Mar 20 Nov 2018, 11:18

merci pour tes conseils, je me demande si les désherbeurs thermiques que l'on trouve pour remplacer le desherbant ferait l'affaire, peut être pas assez puissant? sinon je ne sais pas ou je vais trouver ça car ça ne doit pas être donné, bon je vais étudier ça avant de me lancer dans la soudure, merci encore pour vos conseils et bonne journée.

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Message  sebastien le Mar 20 Nov 2018, 11:19

merci pour tes conseils, je me demande si les désherbeurs thermiques que l'on trouve pour remplacer le desherbant ferait l'affaire, peut être pas assez puissant? sinon je ne sais pas ou je vais trouver ça car ça ne doit pas être donné, bon je vais étudier ça avant de me lancer dans la soudure, merci encore pour vos conseils et bonne journée.

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Message  jacques987 le Mer 21 Nov 2018, 04:10

Bonsoir,
Je ne pense pas que ce soit le bon outil ... Si tu envisage un achat,il faut faire un tour dans les brico trucs et voir quelle température tu peux obtenir. Le mien présente une gâchette permettant de pousser la flamme ... Bon le nom exact m'échappe Embarassed
Le mieux, serait que tu postes un autre sujet sur le forum: "Quel chalumeau pour braser" par exemple et là, tu auras de meilleurs conseils que les miens.
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Message  fradel le Mer 21 Nov 2018, 08:48

Smile Bien l'bonjour;
prendre un chalumeau de couvreur avec bouteille de 13 kg de propane. Faire une niche en béton cellulaire ( Siporex) le sol et 3 côtés. Bien chauffer l'ensemble, la brasure doit couler au contact du métal et non de la flamme.
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Message  jl44 le Mer 21 Nov 2018, 10:52

Bonjour à tous
J'ai utilisé un chalumeau désherbeur acheté à Castorama et branché sur une petite bouteille de propane (5 kg) pour braser les fonds d'une chaudière sur un tube cuivre d'environ 75 mm de diamètre avec un bon résultat.

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Message  sebastien le Mer 21 Nov 2018, 16:08

bonjour, merci pour votre intérêt a mes problèmes, mon tube pour la chaudière fait 108mm de diamètre, je n'avais que ça il va donc falloir chauffer fort, les fonds sont en 2mm et le tube en 1.5mm, je vais donc m'organiser pour mettre toutes les chances de réussite de mon cote, je vous tiendrais au courant du résultat, merci encore et bonne soirée.

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Message  sebastien le Dim 25 Nov 2018, 20:25

bon et bien bonsoir a tous, apres avoir fait l'achat d'une torche chez birco truc, ma chaudière est enfin soudée, il me reste a faire un test d'étanchéité, puis de résistance avant de passer a la phase suivante, merci encore pour m'avoir dit comment procéder, et a bientot pour des nouvelles de ma fabrication.

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Message  jacques987 le Lun 26 Nov 2018, 06:04

Bravo Sébastien. Nous attendons la suite ...
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Message  sebastien le Jeu 29 Nov 2018, 20:05

bonjour, me revoilà pour la suite qui je dois le dire n'est pas bonne, en effet au test d'étanchéité, j'avais 3 petites fuites sur un flan, pas grave mais surtout une fuite a un tube bouilleur dans le tube de chauffe, il a du se dessouder durant la chauffe car les soudures des tubes étaient bonnes, j'ai donc réchauffé , repris les fuites du flan mais j'ai essaye de ressouder le tube bouilleur sans y parvenir malgré plusieurs tentatives et coups de chaleur pour moi, en désespoir de cause j'ai donc abandonné et je réfléchit maintenant a refaire une chaudière avec des tubes bouilleur a l'extérieur pour me simplifier les soudures, voila, vous savez tout, déçu de mon échec mais je ne baisse pas les bras, je vous informerais de la suite , bonne soirée et à bientôt.

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Message  jacques987 le Ven 30 Nov 2018, 05:50

Bonsoir Sébastien,
Je suis désolé pour toi mais cela ne m'étonne pas si je relis les dimensions et les épaisseurs de la chaudière. Autrefois, j'ai essayé vainement ce type d'opération avec une aussi "grosse chaudière" et me suis résolu à passer par un pro. Je réussis à braser mais des chaudières plus petites et avec des épaisseurs de 1 mm ...
Mais c'est bien de persévérer.
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Message  sebastien le Ven 30 Nov 2018, 11:30

merci pour ta réponse , je suis arrivé au même constat que toi, aussi je vais faire une chaudière plus petite, mais j'avais peur que imm ne soit pas assez costaud, peut être pourrais tu me dire les dimensions qu'il faudrait qu'elle ait et ou je peux trouver tu tuyau cuivre dans ces dimensions, merci encore et bonne journée.

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Message  jacques987 le Sam 01 Déc 2018, 05:34

Bonsoir Sebastien,

En fait, pour te guider, il faudrait savoir ce que tu envisages de faire tourner : un moteur de quelle cylindrée et les performances espérées. De sa consommation va dépendre la surface de chauffe de ta chaudière et donc sa conception.

Tu peux jeter un coup d'oeil sur cette page :
http://www.vapeuretmodelesavapeur.com/chaudieregeneral/index.html
où tu auras des généralités. En allant dans le sommaire, tu trouveras bien des plans ...

Pour le tube, je me fournis lors de mes passages en France chez TARTAIX (Paris)qui vend aussi par correspondance. Par contre le tube de cuivre se fait rare et je construis en laiton.
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Message  sebastien le Sam 01 Déc 2018, 10:42

bonjour, merci pour ta réponse, je vais aller voire sur le site que tu me donne, pour le tube, je te demandais ça car tu me parle de tube en 1mm d'épaisseur, mais chez tartaix je voulais du tube de 90mm de diamètre et ils n'ont que du 1.6mm en épaisseur, en fait j'ai construit un bicylindre d’après les plans de B Rétif ,( MRB) il fait 8cm cube de cylindrée, ce n'est pas pour mettre dans un bateau, juste en statique pour le plaisir, je pense faire une chaudière de 90 par 160 de long, j'ai fait un dôme vapeur sur lequel vient se raccorder la prise vapeur du moteur, le mano et dessus la soupape, j'ai tout fait le sifflet aussi ainsi que le niveau d'eau, pour continuer il me faut donc faire la chaudière, voila ou j'en suis maintenant, je pense la faire avec 3 tubes bouilleurs extérieurs donc dessous et fabriquer un brûleur sous la forme d'une rampe, en tout cas merci de porter attention et de répondre à mes questions, je continuerais de donner de mes nouvelles sur l'avancement de mon aventure dans la vapeur vive.bonne journée et à bientôt.

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Message  sebastien le Mer 19 Déc 2018, 10:19

bonjour, voila quelques nouvelles, ma chaudière est enfin réussie, avec le fait d'avoir mis des tubes bouilleurs externes, la soudure a été facilitée et les risques de fuites supprimés, il faut maintenant que je me mette à faire le système de chauffe, se sera une triple rampe en tubes de laiton percés de trous, par contre je ne sais pas comment faire, d'une part pour savoir quel gicleur il me faut et si je peux le faire ou si il faut impérativement un gicleur du commerce, et quel débit donc quel diamètre doit avoir le trou, ou trouver des raccords pour remplir le tank a gaz, en fait je ne connais rien a toute la ligne de chauffe, je me documente sur le très bon site de vapeur en Polynésie, ça me donne les idées mais pour la pratique c'est autre chose, voila ou j'en suis , bien entendu j'accepte tous les conseils qui seront les bienvenus, bonne journée et à bientôt.

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Message  BEROLA le Mer 19 Déc 2018, 16:17

ma chaudière est enfin réussie

Tant mieux ! ce qui n'empêche pas de "sauver" ta première chaudière au silicate de soude et de la réutiliser pour un autre projet
@+

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Message  sebastien le Mer 19 Déc 2018, 16:33

merci, mais c'est quoi le silicate de soude? et comment sauver ma chaudière, elle a une fuite sur un des tubes qui sont en hélice dans le tube de chauffe qui traverse la chaudière et je ne vois pas lequel c'est, il faudrait tout dessouder,peut être vas tu m'apprendre une technique nouvelle, en ce cas je suis preneur, merci et bonne fin de journée

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Message  fradel le Mer 19 Déc 2018, 17:26

Smile Bien l'bonsoir;
Pour les chaudières avec tubes de chauffe interne, il d'abord faire les soudures du circuit interne et le faire éprouver en pression puis une foi installer dans le corps de chauffe on soude sa sortie sur le corps puis les extrémiser et en dernier les collecteurs de sorties avec toujours en fin une épreuve de 3 à 4 fois la pression d'utilisation . " le silicate de soude " c'est une poudre que tu mélanges à de l'eau, tu remplis la chaudière équipée de bouchons sur toutes les sorties, sans laisser d'aire à l'intérieur, et tu chauffes modérément la chaudière. La pression interne va augmenter et le mélange fuira au début, mais le silicate va finir par boucher la fuite. Tu laisses refroidir et tu fais chuter la pression avant de vidanger. Une fois vides-tu rinces à l'eau en secouent bien pour éliminer le reste de silicate non pris . Si bien fait, plus de fuite.
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Message  sebastien le Mer 19 Déc 2018, 17:33

merci je savais que j'allais apprendre quelque chose, juste 2 questions, ou je peux trouver ce silicate? en magasin de bricolage ? et enfin faut il en diluer beaucoup dans l'eau le mélange doit peut être être un peux épais? si je peux sauver ma chaudière,se sera vraiment noël, merci encore pour tes réponses.

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Message  BEROLA le Mer 19 Déc 2018, 18:11

Bonsoir
Le silicate de soude se trouve dans certains Casto…. sous forme de liquide sirupeux
Pour expliquer le mieux est d'aller voir ICI
Pour traiter une chaudière il faut boucher tous les orifices remplir intégralement d'une solution a 25/30 % de silicate et d'eau .
Ensuite il faut chauffer doucement pour porter a ébullition mais pas plus , la solution va suinter par la fuite en trainées blanches
puis au bout d'un court instant dépendant de la taille de la fuite le silicate va se cristalliser en verre qui ne peut être détruit que mécaniquement et au dessus de 800° .

Dès que ça ne fuit plus , il faut vidanger et rincer soigneusement .la réparation est définitive
Attention a ne pas mettre en contact avec le verre du tube sinon il deviendra opaque sans pouvoir le nettoyer .
J'ai sauvé bon nombre de chaudière de cette façon …….elles chauffent toujours!
@+

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