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Cazeneuve HBY 590 : achat et revision

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Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Empty Re: Cazeneuve HBY 590 : achat et revision

Message  TRD Ven 15 Déc 2023, 18:18

La face avant en apprêt

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Wee4sg

C'est amusant, sur cette photo on dirait un tour d'etabli...

Le tablier est vraiment très encrassé

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Gi86uf

Comme c'est souvent le cas sur les HBX, la bague arrière de l'arbre à butées (en fonte sur les HBX 360) a pris du jeu. je l'avais vu à l'achat. Le démontage le confirme.

Restauration des tubes carters de vis mère.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 L5bdj8

Pleins de crasse aussi et déboités.

A la différence de ceux des HBX 360, ces tubes ne sont ni remplis d'huile, ni étanches. Par conséquent, les copeaux et la crasse peuvent les remplir au point de bloquer le coulissement.

Pour déposer la vis mère, il faut la sortir par le côté droit puisque le filetage ne va pas jusqu'au bout. Par conséquent, il faut retirer le palier gauche.

Il ne sort pas avec un extracteur.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 L7psqd

Comme tout le reste, ce palier est plein de crasse et d'huile solidifiée.

Une fois la grosse couche de crasse enlevée, on voit un écrou Nylstop M16.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Tzhgay

Il faut une douille de 24 longue pour l'atteindre

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Si8v8c

Evidemment, la vis mère est folle. donc le nylstop retient l'écrou.

Il fait nuit. je ne veux pas déranger le voisin.  Je sortirais la boulonneuse pneumatique demain.

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Message  TRD Lun 18 Déc 2023, 02:39

Extraits de la notice de l'HBY STD fournie par Castro001 que je remercie au passage.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 X5l871

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 33mqcr

Le modele CL12 semble avoir le même tablier (à l'exception de la commande electrique d'avances. )

Je serais étonné qu'il ne retombe pas dans tous les pas aussi.

Grâce à Castro001, la notice de l'HBY 590 STD sera bientôt en ligne sur ce forum.

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Message  Enfield Mar 19 Déc 2023, 01:33

https://passion-usinages.forumgratuit.org/t1043-cazeneuve-590-hby-std-cl12
Enfield a écrit:590 HBY STD notice merci a Castro001

590 HBY STD plans merci a Castro001

590 HBY STD Schémas électriques


Dernière édition par Enfield le Mar 19 Déc 2023, 20:03, édité 1 fois

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Message  TRD Mar 19 Déc 2023, 20:10

La depose de la vis mère en desserrant l'ecrou de 16 à la boulonneuse pneumatique ne presente pas de difficulté particuliere.

Pour devisser le dernier tube de protection de vis mère deboité, j'utilise la même technique que pour l'HBX360 : un collier bien bloqué sur le tube permet de le faire tourner.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Msscef

Il faut s'y reprendre à maintes reprises parce que l'angle de rotation permis est faible, mais ainsi, on n'abime pas le tube.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 7q5ky8

Les tubes des HBY qui ne comportent pas de joint m'ont parus plus ajustés que ceux des HBX360 (moins d'espace entre les tubes me semble t'il). Le plus gros presentait une legere ovalisation.  Ça provoquait des frottements importants. C'est probablement pour ça que les tubes coincés s'etaient déboités. Rattraper le defaut d'ovalisation a pris environ une heure. Les tubes coulissent bien. Les bagues bronze ont été recollées à la Loctite 648 après decapage des tubes des bagues et degraissage au Loctite Cleaner.

==============

C'est à des détails comme celui-ci qu'on voit qu'un tour Cazeneuve a été conçu pour conserver ses performances malgré l'usure.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 2kufaq

Il s'agit du dispositif de reglage fin du lardon du trainard.

La majorité des tours ont une simple ferrure qui limite le soulevement du trainard.

Remise en etat de l'arbre à butées qui presente un jeu excessif

Le jeu excessif provoque une augmentation de la distance entre la ligne d'egale division de la crémaillère et l'axe du pignon arbré qui porte les butées. Le jeu de dentures s'en trouve augmenté. Ça se traduit par un jeu perçu dans le volant du trainard augmenté et par une moindre precision de l'arrêt automatique sur butées.

Independamment du jeu, la crasse et les copeaux accumulés entre les butées en rendent le reglage moins agreable.

Le montage ressemble beaucoup à celui de l'HBX360. La plupart des pieces me semblent (de mémoire) identiques.

Le bloc - butees avant demontage.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 G843w6

Depose du premier circlips,  de la premiere butee et de son ressort conique. Le grand diametre du ressort va du côté de l'operateur.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 3io56j

L'arbre après dépose des trois premieres pieces

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 S7hg6v

Depose du second circlips, de la seconde butee, du second ressort conique. Pieces identiques aux precedentes

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 94t111

L'arbre apres depose des six premières pieces.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Mn3a8g

Depose du troisième circlips, de la troisième butee, du tambour gradué et du troisième ressort.

La troisième butee est differente des deux premieres.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 2d1xtc

Depose du quatrième circlips

L'arbre une fois les trois butees et le quatrieme circlips déposés

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Uy29gb

Depose de la rondelle en bronze et du vernier (4 vis speciales Cazeneuve.)

N. B. : le tambour, c'est la partie qui comporte des graduations sur 360 °, le vernier c'est la partie qui n'est graduee que sur un secteur angulaire. Le français est une langue très riche. Utilisons-la à bon escient.

Pieces deposees

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Vtn9ez

Degoupillage de la roue dentée. Goupille conique.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 1geqfm

Cette operation tres compliquee sur HBX360 parce qu'il n'y a pas assez de degagement dans le tablier HBX est facile grâce au tablier sans fond de l'HBY.

Apres le retrait de la goupille l'arbre sort du carter. Recuperer le joint placé derrière le pignon qui s'engrene sur la crémaillère.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 3k1orb

Pieces deposees

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Cgjqp6

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Qwat4w

Ce tour a déjà été (mal) réparé. La bague fonte a été remplacée par une bague en bronze. La bague n'etait pas correctement frettée dans le carter. Le trou d'huile s'est decalé. L'arbre a tourné à sec. La bague et l'arbre sont endommagés.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Cgjqp6

Reusinage de l'arbre à butées

La portée d'origine a un diametre de 44, comme sur l'HBX360. Elle est detruite. Il faut la reusiner à 42.

Montage en pinces sur l'HBX360. Verification de la concentricité.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Gs3yp0

Ebauche 915 RPM


Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 I7xmqg

Etalonnage du micrometre

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Tvkjg6

0,15 mm par tour

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 3wxvgr

Mesure de la piece et reglage de la visu sur la surepaisseur réelle.

Finition avance reduite à 0,1 mm par tour.  Visu à zéro, la côte devrait être proche du nominal.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Kdplik

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 7tnrf6

Mesure sur piece refroidie.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Kumqr4

Controle du carter

Etalonnage du micrometre

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 8sn4ng

Mesure de l'alesage

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Prtwdq

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 4f2dht

Même si la bague a tourné, l'alesage de la fonderie du tablier semble avoir conservé son intégrité.

Il me reste à trouver un morceau de fonte pour reusiner une bague.

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Message  TRD Mer 20 Déc 2023, 18:38

Extraction de la bague de l'autre côté du carter. Avec une douille de 32, une tige filetee et une douille de 55.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 6sk2of

Verification de l'étalonnage du micrometre

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 8u4sb3

Mesure de l'alesage du carter (tablier)

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 H2xg25

43,02

Montage de la bague en mors doux sur le Graziano


Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 3df3mq

Ça ne me plait pas. Comme c'est du bronze fritté j'ai peur d'eclater la bague en serrant le mandrin. Je prefere travailler en pinces F48 sur l'HBX360.


Les plus grosses pinces F48 acceptent 42 mm.
La bague bronze ebauchée neuve mesure 44,08 x 35.

Recuperation d'une vieille pince F48 déjà reusinée. Pour empecher qu'elle se resserre completement, je place une douille de 17 à l'interieur.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 I1oia7

Usinage de la pince "façon mors doux". Avec une plaquette CBN, parce qu'en fait de mors doux, c'est bien trempé.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 K9uxpo

Un petit chanfrein pour supprimer l'arête " façon rasoir".

Et voila une "pince-presque"entonnoir" de 44.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Okdj4y

Montage de la bague neuve sur le tour.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Dfjihv

Outil special alu

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 6moqgm

Chariotage ebauche

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Ck4asa

Finition diamètre 43,06 pour 0,04 de serrage

Chanfrein d'entrée exterieur.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 78r74e

Tronçonnage

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 6oyp91

Reprise pour dressage de la face tronçonnée et chanfreins interieur et extérieur.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 2vdmfa

Contrôle du diametre 43,06

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 5uli4n

Raté : 43,07

Ça fera 5/100 de frettage au lieu de 4 prévus.

Diametre intérieur avant frettage 35, 035

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 O6drjc

De toutes façons j'avais prevu de realeser en place à l'alesoir reglable les deux bagues pour compenser les defauts de coaxialité des deux alesages du carter. Sur l'HBX 360 j'avais été obligé de laisser 2/100 au diametre sur la bague bronze pour avoir un fonctionnement " fluide ".

Ensuite depose des organes extérieurs et cachage en vue de l'appret avant peinture.

Il fait nuit. On verra ça demain


Dernière édition par TRD le Mer 20 Déc 2023, 18:55, édité 1 fois

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Message  TRD Sam 23 Déc 2023, 18:28

L'HBY commence à prendre des couleurs. Ce matin, j'ai fait du gris 7024.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 43jj79

Remise en état (fabrication) d'un palier d'arbre de commande de variateur. Ces paliers en polymère s'usent et finissent par se desagréger au contact des huiles.

Il me reste des ebauches que j'avais achetées pour l'HBX360. Ça coute une dizaine d'Euros alors que la piece d'origine devait être facturée environ 50 hors taxes si je me souviens bien.

Maintenant, j'ai deux ans d'experience d'utilisation sur l'HBX360. Je sais que mon montage est fiable et precis.

L'HBX : en haut un palier Cazeneuve, en bas un palier de ma fabrication.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Kk5v25

L'ebauche à côté de la piece usagée de l'HBY 590.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 J1zjst

Je verifie l'alesage du bossage du tablier. La piece d'origine a perdu un milimetre au diametre !

L'usinage du polyamide est plus délicat qu'on ne le pense au premier abord. D'abord, il faut des outils à coupe positive. Ensuite, il faut travailler à de faibles vitesses, sinon ce n'est plus de l'usinage mais de la fondue savoyarde.  

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 R3qvtv

Enfin le "secret" pour obtenir de beaux etats de surface, c'est de refroidir la piece pendant l'usinage.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 7l5eut

Mesure de l'epaisseur du palier sur le tablier

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 B3jnub

Je laisse 12/100 de jeu fonctionnel pour la gorge de l'anneau elastique.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Jabj43

Gorge et chanfrein d'entrée.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 4dgkij

L'essai de montage sur le tablier est concluant.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 0cflad

Fonctionnement fluide quasiment sans jeu.

Par contre, la presence d'une bavure de moulage bloque la barre de commande lors de l'essai.

Je suis obligé de realeser au foret  la partie interieure cylindrique du palier.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 G7ll4j

Montage reussi sur la barre

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Xddvel

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Message  TRD Mer 27 Déc 2023, 17:49

Le pere Noël a apporté des joints bord de tôle renforcés neufs pour les ouvrants.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 4ttdgd




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Message  TRD Ven 29 Déc 2023, 16:11

Le radiateur d'huile est "légèrement"encrassé...

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 1n9bno

Remontage propre du radiateur, de son ventilateur et de sa buse.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 Fa21lf

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 34vndq

Avec la carrosserie, même incomplet, l'HBY commence à avoir de l'allure.

Cazeneuve HBY 590 : achat et revision - Page 11 H7a2kt

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Message  simca Ven 29 Déc 2023, 16:18

bonjour TRD

tu as sacrément bien avancé ,à rien près tu aurais pu l emballer pour Noël

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Message  TRD Ven 29 Déc 2023, 16:31

Je pense terminer d'ici fin janvier. J'y vois relativement clair sauf sur un point. Je veux installer un mat pour un palan et je ne sais pas vraiment comment le fixer. Sur un HB, on peut assez facilement se servir d'une chevre. Mais pas avec l HBY.
L'objectif c'est de le mettre à la place du Graziano au printemps.

Ça va être un sacré chantier. Il faut sortir l'HBY, une raboteuse, deux placards qui doivent contenir entre 500 et 600 kg d'outillage, une plieuse, une scie à fraise et evidemment l'autre tour.

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Message  simca Ven 29 Déc 2023, 16:35

tu ne peux pas faire un petit pont roulant à la place ,ça ne prend pas de place au sol ;j'en ai un la ou il y a la fraiseuse c'est super pratique

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