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Achat et remise en etat d'un HBX360

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  TRD Lun 06 Sep 2021, 21:19

Fin de remise en etat et remontage de la poupee mobile.


Demontage de graisseurs en mauvais etat  par perçage. et sertissage de pieces neuves

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 OgoZl

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 0mrR3

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 XmXE1

En ce qui concerne les racleurs du fourreau, il est tout a fait possible de remplacer celui qui se trouve à l'avant par une corde torique. A l'arriere ce n'est pas envisageable à cause de la crémaillère taillee dans le fourreau.

Repose de la poupee mobile.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Y3w0P

Demontage, nettoyage des commandes du tablier

L'ecrou du volant du transversal est conique. Il faut fabriquer des ergots speciaux plus longs que ceux de Facom.

Le filetage de la clé Facom est un M9 x 125.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 GyexK

Depose du volant


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 EobXD

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 XaXjV

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Wjeaw

Depose de le boite à butees du transversal

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 8Gpox


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 OgoDl

Depose des butees de trainard

Premier circlips


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 53RqG


Premier ressort

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 RAaK8

Second circlips

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 JZbvk

Second ressort

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 KRN8D

Troisieme circlips


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 QrVv9

Troisieme ressort

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Ex9YV

Quatrieme circlips

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Kybjb

Cinquieme circlips

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 VgGvZ

Rondelle bronze

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 ANbOe

Vis de reglage

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 3VOvQ

Levier d'embrayage filetage

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 EobQD

Palier

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 XaXvV


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 NA2vW

Pieces nettoyees

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Kybjl

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  TRD Jeu 09 Sep 2021, 20:16

QUARANTE ANS D'HBX 360



Le tour Cazeneuve HBX360 apparait au cours des années 60 avec un banc en fonte. Les versions A, B, C et BC existent déjà. Les plus courantes sont les A et les BC.

Dans la notice du modèle 1965 figure cette photo :

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 JZw9r

La version 1965

Elle a un capot de compartiment du variateur peu épais et une porte mince.
La tôle qui ferme le dessous du banc à l’avant porte un monogramme Cazeneuve en lettres claires sur fond noir. Il est fixé par deux points en façade.
L’étagère à l’arrière plan est peu épaisse.
Le volant du trainard a trois branches.
La pompe hydraulique et la pompe d’arrosage sont est entrainées par l’arbre du moteur du tour.
Il n’y a pas de pupitre avec des commandes électriques.
L’armoire électrique est intégrée au tour. 


Versions 1973-1976


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 KRkqm

Pas de modification apparente.
Il est probable que la visserie qui était au standard SI en 1965 soit passée au standard ISO. Elle le sera déjà en 1978.

Version 1977

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 QrGql

Les fixations en façade de la tole sous le banc sont toujours présentes, mais un nouveau monogramme Cazeneuve porte des lettres imprimées noires sur fond en aluminium anodisé.
Le volant du trainard a deux branches.


Version 1978


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 LYNeE

La fixation en façade de la tôle sous le banc a été supprimée.
La grille d’aération de la porte du variateur couvre toute sa hauteur.  Probablement depuis l’origine.
La porte a un pan coupé deouis l'origine.
La jonction des deux parties superposées qui forment le compartiment technique derrière la poupée fixe a un joint simple qui préfigure le montage des versions HBX 360 I

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 ANk8k



Version 1982 HBX 360 I

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 BPVq0

En 1982, la carrosserie a déjà été modifiée. Le banc n'est plus en fonte. On raconte que Cazeneuve en est venu aux bancs mecanosoudés non pas parce que c'etait mieux, mais parce qu'il n'etait plus possible de trouver un fondeur pour realiser les complexes bancs fonte des anciens modeles. Ce dont je me souviens puisque je faisais de la moto aux abords de l'usine à la fin des annees 70, c'est qu'à l'epoque, les bancs etaient laissés longtemps aux intempéries pour laisser à la matiere le temps de se stabiliser. Et qu'un de mes copains qui les transportait sur sur un camion en avait perdu un à Pont-évêque. Il avait écrasé la Renault 5 d'une dame... Mais vu les degats, c'etait probablement un banc de HB.


Le capot du compartiment moteur est épais, il comporte des commandes électriques.
La porte est aussi épaisse.  elle n'a plus de pan coupé. L’aération est plus petite qu’avant et réalisée par perforation de la tôle de la porte.
La tôle qui ferme l’avant du banc est plus longue. Elle porte un monogramme Cazeneuve plus haut avec logo. Elle n’a plus de point de fixation en façade.
L’étagère à l’arrière est épaisse et porte un monogramme HBX 360.
La centrale hydraulique est entrainée par un moteur de 0,37 kW.
Une armoire électrique plus importante se trouve en face arrière du tour.
Le tour dispose d’un graissage centralisé.

Version d'avant 1982

Apparemment, il a existé des nouvelles carrosseries avec le second modele de monogramme (1979 ou 1980 ?)  

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 D0KrE

Et aussi sans les commandes électriques à l'avant gauche.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 NA3j7

Version 1989

Des contacts électriques de sécurité ont été ajoutés sur la porte et le protecteur de mandrin.


Dernieres versions de l’HBX 360 (jusqu’en 2006 ?)

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 KydG9

Le monogramme Cazeneuve comporte un drapeau tricolore

Dans tous les cas, le numero de série permet de connaître le millésime de l'année de fabrication.

Les HBX ont ete fabriqués au depart à l'usine parisienne, puis chez Ruchon qui etait un fabricant de tours à Pont-Eveque (dans l'isere. ) La plupart de mes collegues outilleurs chez Calor Pont-Eveque (à 200 metres de l'usine Cazeneuve) avaient fait leurs premieres armes chez Ruchon apres leur formation à "la Prat", l'Ecole Pratique de Commerce et d'Industrie de Vienne. Ils en parlaient parfois. De cette époque, il reste le nom gravé dans la maconnerie de ce qui est devenu le collège Ponsard. Le Lycée technique ouvert en 1957 a longtemps gardé des contact privilegies avec Cazeneuve. Pourtant, quand j'y etais, il n'y avait aucun tour de cette marque. Un comble !

Ensuite l'usine Cazeneuve de Pont eveque a ete construite. Les tours assembles a Pont-Eveque comportent  un B dans leur numero de serie.

D'autres tours ont été fabriqués au Japon pour les marchés exports. Mais à cause de la forte demande en Europe, certains auraient ete vendus en France. Il faudra que je verifie cette info si je retourne acheter des pieces.

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  TRD Dim 12 Sep 2021, 13:15

Apres cet intermède historique, la fin de restauration de la combinee SAVA, et beaucoup de temps passé sur des bricoles de ce tour, notamment un gros decrassage de l'armoire electrique (maintenant, elle est sale, avant elle etait répugnante...) , j'ai remonté la partie arrière du tour.

Je n'ai jamais eu la tôle de fermeture. Pliage d'une tôle prelaquée neuve achetée sur Leboncoin.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 YKrkO

J'ai bien cru que je n'y arriverais pas. Ma petite plieuse Picot manuelle etait au taquet de ses possibilités avec cette tôle d'acier de 15/10 et de 1,30 metre de largeur.

La tôle pliée.


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Jpb4R

Les deux plis (un a 45 degres et un à 90) ont décuplé la rigidité de ma tôle.

Elle rentre de justesse sur le tour.

J'aurais préféré qu'elle soit un peu plus large, pour monter plus haut, mais je n'ai trouvé que ça a un prix sympa.

Cette tole est protegee par un film plastique et probablement tres belle dessous. Hélas, les copeaux vont vite se charger de l'abîmer...

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Y3lAR


Toutes  les autres pieces sont peintes. La peinture me sort par les yeux. Mais pour me changer les idees, je vais aller chez ma femme... Repeindre un appartement...

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  Mjc22160 Dim 12 Sep 2021, 15:59

Tu en as peut être marre, mais cela vaut le coup : Quel beau résultat ! et pour ne pas perdre la main, aller chez ton épouse pour l'appartement ! ....Là c'est de la gourmandise ! .... Very Happy

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  TRD Dim 12 Sep 2021, 22:03

Zut, j'ai oublié que je vais devoir peindre encore les deux lunettes que je viens d'acheter d'occasion pour ce tour...

Le martelé vert machine 135 me sort par les yeux...

Et des que le Cazeneuve sera fini, je vais repeindre le deValliere en vue de sa revente. Encore en vert 135...

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  Mjc22160 Lun 13 Sep 2021, 10:42

......C'est plus de la gourmandise, ....c'est de la torture ! ..... Shocked

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  TRD Lun 13 Sep 2021, 13:23

Qui, SVP, aurait la reference d'une crepine d'aspiration qui se monte dans le bac du liquide d'arrosage ?

Mon tour n'a pas cette crepine.

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  TRD Lun 13 Sep 2021, 21:22

Remontage du systeme de selection d'avances de l'HBX.


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Ao2E7

Et de l'indicateur des centièmes au diametre.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 53avv

Avec le detail de la petite clé à molette qui sert aussi pour les bouchons et voyants des  fraiseuses Vernier FV3 et FV3S.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 LvReY

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  TRD Mar 14 Sep 2021, 10:51

Le voyant d'huile de la vis mere est franchement moche.

Sur ce coup-là, j'ai de la chance : j'ai commandé un vrai voyant en laiton pas cher pour remplacer celui en polycarbonate terni d'origine. Pour ceux que ça interesse, c'est du 1" BSP.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 0mlXy

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  TRD Mar 14 Sep 2021, 20:51

J'ai acheté le tour à-moitié demonté.

Et il manque quelques pieces. Par exemple la vis de reglage du lardon. Tout ce que je sais, c'est que c'etait une vis à fente M6.

Déjà, les vis à fente, je n'aime pas ça...

Donc, je prends pour ebauche une vieille vis épaulée bien massacree dans un outil de presse.


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 V19wo

Deux avantages : d'abord le six-pans creux est déjà fait et ensuite c'est de l'acier à 130 kg.

La tete a été martelée. Dressage de la face en pince de 10 sur le deValliere.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 79d3r

Et chariotage de la tete au diametre 12.

En bossant sur mon fidèle deValliere, je pense que je vais m'en separer et ça me fait un peu de peine. On a fait tellement de pieces ensemble. J'ai ce tour depuis 27 ou 28 ans et je n'ai pas beaucoup de reproches à lui faire. Mais je n'ai pas assez de place pour garder trois tours.

Reprise par la tete avec une pince de 12 plus pointe tournante pour chariotage de l'ébauche du filetage M6.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 AoZ0b

Pour travailler sur de longues pieces de faible diametre sans lunette, j'utilise une plaquette ultra-positive avec un angle de direction d'arête important. Ça diminue fortement la flexion.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 53XVY

Filetage contre epaulement à la filière à declanchement

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 RAV1m

Je n'ai pas de peigne M6 sur la petite filiere, du coup je suis obligé de prendre la grosse en montage rigide avec poupée mobile tractee par la filiere.

Ça fait bizarre d'utiliser une filière plus grosse que le mandrin. Pour eviter que le frein de la contre-poupee se bloque par gravité, il est retenu par un ruban adhesif. C'est du bricolage...

Comme toujours, quand la filiere s'ouvre, elle laisse apparaitre un filetage parfait.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 1Knwg

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 MJ5Q5

Recoupe de la surlongueur apres essai dans le chariot et reprise en pince de 6 sur filetage pour ajustement de l'epaisseur de la tete sur le vieux lardon cassé.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Qra9r

Montage "à blanc" dans le chariot avec le lardon cassé.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 BPxGa

Tout semble bien s'ajuster.

Usinage de la saignée du lardon neuf.

Le lardon est bridé sur cales d'etau entre les mors non serrés, mais juste au contact. Pour ne pas marquer le lardon, les brides appuient via des petites cales en bois.

Pour eviter les interferences avec une bride, comme les fraises longues sont trop flexibles, j'utilise une fraise de 4 montee en mandrin à pince ER16, lui-meme pris en pince ER32 dans un mandrin plus gros.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 MJ5vO

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 D0Jd2

La vis de réglage va parfaitement.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Q7k4a

Fabrication d'un patin racleur en feutre neuf.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 OgkKR


Remplissage de lubrifiant du chariot transversal

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 0m3Wy

Il faut un lubrifiant ISO 220 avec un bon pouvoir relarguant pour le liquide d'arrosage. J'ai justement trouvé un bidon neuf à prix "Diesel* sur Leboncoin. Elle n'est pas belle la vie ?

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Xme5R

Remontage de la partie superieure avec sa tourelle Multifix B d'origine.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 V19Ab

Un petit coup de Graziano pour tourner une piece d'adaptation et voilà la Multifix B remplacée par une Multifix C.

Pourquoi ?

Par souci de standardisation. Je veux pouvoir utiliser les memes porte-outils et les memes outils sur le Cazeneuve et le Graziano.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 53Xd1

Parmi les pieces manquantes, je n'ai pas le support pour le racleur feutre avant. Il va falloir que j'en fabrique un.


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 OR117

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Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Empty Re: Achat et remise en etat d'un HBX360

Message  TRD Mer 15 Sep 2021, 21:17

Mauvaise surprise ce matin : la roue qui sert de butee sur le transversal ne tourne pas avec la manivelle.

Apres demontage, nettoyage des pieces deja propres, graissage des pieces déjà graissées et remontage aucune amelioration.

Entre temps, je m'appercois que la boîte est bloquee en position imperial. Du coup, je redemonte l'indicateur de pas et je nettoie le fond d'un carter plein de copeaux susceptibles de bloquer le mecanisme. C'est quasiment inaccessible. Je vais à la peche avec un aimant. Finalement, je recupere un bon verre de copeaux bien dégoûtants. Mais la commande reste bloquée.

Du coup, je me souviens que j'ai demonté la lyre pour commander des roues speciales pour faire des pas de 70, 80 et du 1/4 GAZ. Je redemonte et... La commande de boite se debloque.

En fait, il faut regler l'entre-dents un peu plus grand que sur les autres tours parce qu'il y a un pignon baladeur qui gere le passage imperial-métrique.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 GyyZ3

Ce problème réglé, j'attaque les racleurs en feutre du banc.
Aucune difficulté.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 533OX

Puis celui du transversal. Le support est l'une des pieces qui manquent sur mon tour.

Decoupe du lopin au ruban dans une ancienne piece de machine en 2017A.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 JZZPy

Equarrissage à la fraiseuse

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Qrr83

Usinage de la poche qui va recevoir la garniture.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 LYY24

Je n'ai pas de fraise à queue d'aronde. Donc ebauche de la forme à la scie à ruban


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Exxnk

Et defonçage à la fraiseuse

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 9eevR

Avant demi- finition à la lime.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Gyyd3

Mesure de la surepaisseur à la cale etalon

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 NAAOY

Puis ajustage à la fraiseuse

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 P55xk

Ensuite perçage et lamage des fixations.


Au regard de la quantité de crasse trouvee dans les trous taraudes des vis, ce tour a du fonctionner des annees sans ce racleur. Pas étonnant que le lardon ait ete cassé.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 0mmOD

En essayant le fonctionnement du racleur sur toute la course du chariot se produit un délic.

???

En fait de déclic, c'est plutôt un "crac boum hue" comme le disait si bien la chanson. Le volant se retrouve avec un jeu enorme et la roue de butée de transversal se remet à fonctionner. Un crabot devait etre mal enclenché ce matin. Apres resserrage du volant tout fonctionne : les butees, l'embrayage de butées.

Je n'ai jamais vu d'info sur cet embrayage (en fait, vraisemblablement un decrabotage ou un désencliquetage) nulle part. Mais je me doutais que ça devait exister.

En fait le petit bouton qui se trouve au centre du volant de transversal

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 3VVkW

debraye l'engrenage sur lequel les butees viennent prendre appui.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 NppAd

Une fois debrayé, on peut manoeuvrer le volant sans faire tourner l'engrenage. On obtient un reglage grossier de la butee qu'on affine ensuite avec la vis micrometrique.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 9eeGR

Bravo m'sieur Cazeneuve !

Non, pas le politicard, le "tourniste"...

Du coup, je viens de comprendre où se situe mon erreur. Je n'ai pas demonté la vis. Je n'ai pas vu que le bout de vis etait en fait un bouton-poussoir. Et surtout, je n'ai pas vu qu'il etait coincé. Vu la soupe trouvee dans le carter au demontage j'aurais du tout deposer. Mais je croyais le vis pleine et l'exterieur etait propre...

En fin de journée, j'ai reglé le problème de la hauteur de la tôle arriere en la suspendant à l'étagère

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 EooxP

Et j'allais couper une tôle pour mettre à la base quand...

L'eau est venue me rendre visite. Un orage d'enfer s'abattait dehors.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Wjjlw

Comme je nage tres mal, j'ai terminé ma journée avant d'etre emporté par le déluge.

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Message  Mjc22160 Jeu 16 Sep 2021, 11:38

Ce tour est une mécanique extraordinaire, heureusement que tu as les compétences pour le remettre en parfait état, j'avoue humblement que je ne m'en serais pas tiré ! ....(Pour la suite ...j'espère que l'eau ne ta pas fait de dégât Embarassed )

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Message  TRD Jeu 16 Sep 2021, 12:43

Je n'ai pas beaucoup de mérite. Comme je le disais dès le début, c'est un tour compliqué à base de mécanismes simples.

Cazeneuve est comme tous les grands chefs : ils font de la grande cuisine en mettant en oeuvre des produits ordinaires que n'importe qui pourrait trouver au marché.

La prise de risque est maintenant tres limitée. D'abord, il y a beaucoup de mécaniciens amateurs qui ont remis en forme des HBX et on trouve pas mal d'informations sur Internet. Les forums regorgent de petites combines que chaque participant a inventé et partage. Et puis il y a quelques vidéos en anglais car ce tour a réellement eu une diffusion internationale. Même les chinois en auraient acheté par centaines à l'époque de Mao !

Et c'est bien connu : "Mao sait tout..."

L'orage s'est arrêté avant que l'eau envahisse tout le rez-de chaussée.

L'ecoulement de ma cour est partiellement bouché par des feuilles mortes. Il me faut lnaccord du voisin pour aller ramoner les tuyaux qui passent sous mon jardin et deversent l'eau dans le sien  C'est déjà arrivé il y a vingt ans. Mais depuis, il recupere l'eau et son installation s'est peut etre aussi bouchée.

Ce matin, j'ai remonté la carrosserie et rempli le carter du trainard.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 LYrEp

Hier j'avais déjà remonté l'octuple butée de banc à barillet. N'importe qui peut s'en inspirer pour n'importe quel tour.

On ne le voit pas sur la photo, mais il y a huit culs d'oeuf derriere le barrillet. Une bille poussee par un ressort vien verrouiller le barillet dans la position choisie.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Ex5YD

Pour les travaux tres précis, on peut remplacer les vis par des tambours gradués de micrometre.

Cet organe permet de gerer huit arrets du trainard qui s'ajoutent au trois butees d'avance automatique, ce qui fait 11 butees programmables sur l'axe Z.

Aujourd'hui, j'ai déplacé le tour. Je vais m'attaquer à la bête noire des HBX : l'hydraulique du variateur et aussi au frein qui est hors service sur ce tour.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 BPyoK

Hier, j'ai aussi reçu les deux lunettes que je vais modifier pour les adapter au Cazeneuve. Ce sont de bonnes bases, mais elles sont en piteux état.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 AovR3


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Message  TRD Lun 20 Sep 2021, 19:19

Aujourd'hui, démontage du variateur pour remplacement des joints.

ils sont censés être en état correct, mais autant démarrer avec une machine dans laquelle on peut avoir confiance en cas d'urgence.

ATTENTION LES VARIATEURS DES PREMIERS HBX ONT UNE ARCHITECTURE ET DES JOINTS DIFFERENTS

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 E8vpjg

Démontage du demi-variateur arbre moteur

Déconnexion du tuyau rigide d'huile

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Ea9yxk

Dépose du flexible haute-pression

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 B5kskr

Depose du contre-ecrou de l'excentrique

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Ogce6h

Dépose de l'excentrique

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 989u94

excentrique déposé

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Bjndth

Dépose du tuyau de retour à la bâche à huile

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Rrny1f

Dépose  du vérin hydraulique

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 D5qrtp

et de son equerre

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Sdn0of

pieces déposées

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 55ah6k

dépose de l'écrou à ergots

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Iqn76g

extraction

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Y9u4ew

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 H5zllt


Dernière édition par TRD le Mar 21 Sep 2021, 04:42, édité 4 fois

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Message  TRD Lun 20 Sep 2021, 19:53

Depose du grand joint

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Vm74qa

Le joint cache une goupille taraudée

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Rlypjh

Extraction de la goupille

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 L6lthc

Cette goupille se termine par un rouleau libre en rotation

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Whgys4

Dépose de la pièce interne

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Kfe57l

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Xk4wb9

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 1cn1ir

Dépose du circlips

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Q3jjqy

Dépose de la rondelle rectifiée

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Uchtca

Dépose du second joint

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Vuwdqz

Dépose d'une seconde rondelle rectifiée

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Hssh4z

Puis d'une entretoise fine

Dépose du moyeu de poulie en soutenant les deux demies cages à aiguilles internes

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Mr499f

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Message  TRD Lun 20 Sep 2021, 20:05

Démontage du demi-variateur sur la broche

Depose du tuyau du vérin supérieur

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Urs5l2

Déblocage et dévissage partiel de l'écrou du vérin

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Cvgk0v

Extraction du vérin

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 0m7x2d

Vérin déposé


Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 20ylym

Dépose de l'écrou à la boulonneuse à chocs

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 D8x98i

fabrication d'un extracteur

La pièce interne coulisse dans l'autre.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 3oo5ex

Extraction

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 T54ubn

Dépose de la courroie crantée.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 2gxqs5

Courroie déposée

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Pkpmuj

Dépose du patin double

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Ivu3zp

Dépose du second flasque

Flasque déposé

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Ih6yon

Les joints sont en commande.

Références des joints hydrauliques

Grand joint

UP 593 80X90X13.5

Moyen joint

US 594 58X68X9.5

petit joint (arbre supérieur)

UP594 46X54X8

Joints toriques

OR61.6X2.62

OR27X3.5

OR44X2.5 Apres nettoyage des pieces, il s'avere que j'avais un OR 44 x 3. Je vais donc remonter avec un joint de 3.


Dernière édition par TRD le Mar 05 Oct 2021, 22:27, édité 1 fois

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Message  TRD Mer 22 Sep 2021, 09:01

Hier, j'ai commencé la reparation du frein et je suis allé chercher du fluide hydraulique adapté. Le produit recommandé par Cazeneuve n'existe plus. Il faut donc un fluide de remplacement. Attention, c'est un point sensible. Ne pas mettre n'importe quoi sous peine d'avaries. Risque de fuite, fonctionnement saccadé du variateur, bruit et destruction des roulements de broche.

Condat Hydrolub HV 32
Condat Hydrolub HV

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Tt9ux912
Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Uw1177

Il existe des produits concurrents qui conviennent, mais les performances doivent etre au moins equivalentes. Le produit que j'ai acheté a l'usine m'a coûté moins cher que les mixtures incertaines vendues sur Internet au grand-public.

Il faut 30 litres de fluide pour faire le plein.

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Message  TRD Mer 22 Sep 2021, 20:37

Aujourd'hui, remise en service du frein qui etait déconnecté.

Les ressorts de rappel et limiteur d'effort etaient cassés et probablement d'un tarage tres superieur à l'origine. J'ai dû improviser et la mise au point à pris beaucoup de temps. J'ai essayé une montagne de ressorts que j'avais en stock. Une fois serré, le frein restait bloqué.

Pour finir, à mi-journee, je me suis aperçu que la pedale etait déformée. Probablement à la suite d'une manutention maladroite.

Un coup de verin de carrossier a permis de recuperer une geometrie et une cinématique correcte.

Le frein fonctionne parfaitement.

Ensuite, j'ai eu beaucoup de soucis avec le contact de coupure du moteur actionné par le frein.

Je ne sais pas comment le système est monté d'origine. J'avais un câble et un ressort pour actionner le levier du microcontact. Je n arrivais pas à trouver le bon tarage de ressort. Une fois le contact coupé, il ne reprenait pas sa position repos au lâcher de pédale.


Pas etonnant que l'ancien propriétaire ait purement et simplement déconnecté le frein apres avoir vainement tenté de mettre ce vilain tendeur de vélo...

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Vr5xsw

Finalement, j'ai décidé de faire un montage personnel reglable.

Le câble manoeuvre le levier du microcontact via une biellette équipée de rotules.Sa longueur s'ajuste en la faisant tourner. Pour cela, une rotule est filetee à droite et l'autre à gauche. Et en cherchant dans mon tiroir, je suis tombé sur une biellette toute faite.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Ny5ixp

"Curieuse couleur", me direz-vous...

Cette biellette est en titane ! C'est une piece qui provient d'un Mirage F1. Je n'avais que ça en stock...

Je profite de cette biellette pour vous montrer comment j'ai resolu le problème des goupilles d'ecrous à créneau sur les voitures de competition (et sur ce tour.) Quand ces ecrous sont souvent demontés (pratiquement à chaque course sur une Formule 3) on devrait remplacer la goupille à chaque fois. Et on n'en a pas toujours.

Alors, j'ai trouvé une solution qui me va bien : une epingle à nourrice. Ça doit être mon (petit) côté " Punk"...

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Cmextc

En fin de journée, j'ai vidangé la bâche à huile.

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Fxciae


Un blâme pour monsieur Cazeneuve qui n'a semble t'il pas prevu du bouchon de vidange. J'ai pompé 30 litres à la seringue. Peu de polluants solides, mais manifestement un peu d'eau en fond de bac. Condensation  ou ruissellement de fluide de coupe ?

Plutôt, consequence du nettoyage au nettoyeur haute pression...

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Message  Mjc22160 Jeu 23 Sep 2021, 10:52

L'épingle à nourrice ! ..... Very Happy Very Happy Very Happy Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 431767

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Message  TRD Sam 25 Sep 2021, 10:48

Parmi les reproches qu'on peut faire aux HBX banc fonte par rapport aux versions plus récentes, il y a le fait que les pompes hydraulique et de circulation du fluide de coupe sont sur le même arbre. Des utilisateurs auraient eu des problemes d'étanchéité entre les deux pompes. D'ailleurs, les modeles à banc mecanosoudés ont des pompes séparées. Ça semble accréditer la thèse que Cazeneuve aurait pu avoir des critiques à ce sujet.

Le risque d'introduction de fluide de coupe dans le circuit hydraulique est tres limité. En effet avec 20 bars d'un côté et un bar environ de l'autre, c'est normalement l'huile qui passerait dans l'eau et non le contraire. Il n'empeche que la perspective de voir 70 litres de fluide de coupe pollués par de l'huile hydraulique ne m'enchantait guerre. De là à acheter une pompe autonome 80 Euros (le prix que j'ai oayé celle du deValliere) , il y avait un pas que je me refusais à franchir tant que je ne constaterais pas de fuite.

Et ce matin, je m'aperçois que, sans l'avoir vraiment cherché, j'ai été vainqueur du challenge G. Dubol !

A la suite d'une erreur, j'ai été obligé d'aller chercher un paquet dans le patelin d'à-côté. Et je suis tombé sur une foire à la brocante. Et au milieu d'un fatras de chiffons, de ferrailles rouillees, de machins electroniques has-been et de jouets en vrai plastique de m., je suis tombé sur ça :

Achat et remise en etat d'un HBX360 - Page 2 Fl54w1

C'est neuf, italien, donc implicitement pas chinois. Corps de pompe en metal, donc peu sensible aux lubrifiants synthétiques. Un demi cheval, juste la puissance dont j'avais besoin. Et en classe énergétique A siouplait !  Payé 12 Euros, avec un sourire offert en prime.

Elle n'est pas belle la vie quand on fréquente des lieux où on est à peu près sûr de ne pas rencontrer Micron et ses sbires promoteurs de déprime ?


Dernière édition par TRD le Sam 25 Sep 2021, 22:37, édité 1 fois

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Message  Mjc22160 Sam 25 Sep 2021, 17:28

Tu as "un deal" en cours, avec G. Dubol ? .... Very Happy

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