Perceuse d'établi MAPE E15
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Re: Perceuse d'établi MAPE E15
Bonjour TRD.
Pourquoi 46 Uf pour le condensateur ?
Si l'on suit ta formule (C=50xP) , 50 x 0,75 = 37,5 Uf
Lorsque j'avais monté le condensateur sur la scie alternative, j'utilisais cette formule qui était de 14 Uf/ A soit ici 14 x 2,9 = 40,6.
Donc dans ce cas , un condensateur de 40Uf avec la tolérance des 10% pour la première formule. Loin de moi l'idée de vous contredire, je cherche à comprendre.
Donc, relais thermique à changer, et le relais contacteur aussi alors ?
Pourquoi 46 Uf pour le condensateur ?
Si l'on suit ta formule (C=50xP) , 50 x 0,75 = 37,5 Uf
Lorsque j'avais monté le condensateur sur la scie alternative, j'utilisais cette formule qui était de 14 Uf/ A soit ici 14 x 2,9 = 40,6.
Donc dans ce cas , un condensateur de 40Uf avec la tolérance des 10% pour la première formule. Loin de moi l'idée de vous contredire, je cherche à comprendre.
Donc, relais thermique à changer, et le relais contacteur aussi alors ?
ElTorro- Membre confirmé
- Messages : 19
Date d'inscription : 24/10/2020
Re: Perceuse d'établi MAPE E15
Je n'ai pas fait le calcul. J'ai utilisé ce site
https://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=2000
https://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=2000
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La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Perceuse d'établi MAPE E15
D'accord. Alors qu'avec le premier calculateur, on obtient bien 40 Uf.
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/captur10.png
Passons à la suite :)
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/captur10.png
Passons à la suite :)
ElTorro- Membre confirmé
- Messages : 19
Date d'inscription : 24/10/2020
Re: Perceuse d'établi MAPE E15
Les deux valeurs sont apptochees.
Il faudrait calculer avec l'intensité plutot qu'avec la puissance qui est souvent approchee mais il faudrait prendre l'intensité reelle sous 230 volts. Or, celle indiquee sur la plaque est donnee sous 220 volts et a vitesse nominale. De toutes façons, au demarrage, l'intensité est bien plus importante. C'est probablement pour ça que le demarrage est toujours molasson avec un condensateur.
D'ailleurs, parfois le demarrage est si mou, qu'on a interet a ajouter un second condensateur qu'on deconnecte des que lf moteur tourne.
La meilleure solution, c'est toujours d'avoir le triphasé. Mais on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a.
Il faudrait calculer avec l'intensité plutot qu'avec la puissance qui est souvent approchee mais il faudrait prendre l'intensité reelle sous 230 volts. Or, celle indiquee sur la plaque est donnee sous 220 volts et a vitesse nominale. De toutes façons, au demarrage, l'intensité est bien plus importante. C'est probablement pour ça que le demarrage est toujours molasson avec un condensateur.
D'ailleurs, parfois le demarrage est si mou, qu'on a interet a ajouter un second condensateur qu'on deconnecte des que lf moteur tourne.
La meilleure solution, c'est toujours d'avoir le triphasé. Mais on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a.
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Perceuse d'établi MAPE E15
Bonjour.
TRD. Ok jusque là. Donc il reste quoi ? Les branchements au transfo ? Si j'ai bien potassé, il faut juste amener l'entrée de 380 sur le 220 ? Pour les fusibles, J'ai actuellement 4 fusibles de 6A am ds le contacteur principal (SR) , on laisse ainsi ? ET pour pouvoir inverser le sens de rotation, un relais inverseur est nécessaire je crois, vous sauriez m'expliquer comment brancher tout ça ?
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/img_2017.jpg
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/img_2018.jpg
PAPY59. Un thermique 4 à 6A devrait faire l'affaire. Si par hasard, vous aviez un relais contacteur inverseur afin de changer le sens de rotation, je serai preneur également. Pour les prix, je ne sais pas ce que ça peut valoir... Mettez moi un message en privé.
Bonne journée à tous.
TRD. Ok jusque là. Donc il reste quoi ? Les branchements au transfo ? Si j'ai bien potassé, il faut juste amener l'entrée de 380 sur le 220 ? Pour les fusibles, J'ai actuellement 4 fusibles de 6A am ds le contacteur principal (SR) , on laisse ainsi ? ET pour pouvoir inverser le sens de rotation, un relais inverseur est nécessaire je crois, vous sauriez m'expliquer comment brancher tout ça ?
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/img_2017.jpg
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/img_2018.jpg
PAPY59. Un thermique 4 à 6A devrait faire l'affaire. Si par hasard, vous aviez un relais contacteur inverseur afin de changer le sens de rotation, je serai preneur également. Pour les prix, je ne sais pas ce que ça peut valoir... Mettez moi un message en privé.
Bonne journée à tous.
ElTorro- Membre confirmé
- Messages : 19
Date d'inscription : 24/10/2020
Re: Perceuse d'établi MAPE E15
Bonjour
6 amperes AM, ça devrait suffire.
Il suffit de brancher le secteur sur les bornes qui correspondent aux phases qui vont au moteur.
Si le moteur tourne dans le mauvais sens, il faut connecter le moteur sur une autre borne. Il n'est pas necessaire d'ajouter un relai.
Attention a bien verifier la tension de la bobine du contacontacteur C sur l'etiquette oblique PAS SUR LE COTE.
Exemple : un relai 48 volts.
6 amperes AM, ça devrait suffire.
Il suffit de brancher le secteur sur les bornes qui correspondent aux phases qui vont au moteur.
Si le moteur tourne dans le mauvais sens, il faut connecter le moteur sur une autre borne. Il n'est pas necessaire d'ajouter un relai.
Attention a bien verifier la tension de la bobine du contacontacteur C sur l'etiquette oblique PAS SUR LE COTE.
Exemple : un relai 48 volts.
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Perceuse d'établi MAPE E15
Donc j'ai vérifié la petite étiquette comme sur votre photo, sur le mien est noté 24V 50Hz.
Mais la perceuse tournait en 380, donc que faut-il en déduire ?
Mais la perceuse tournait en 380, donc que faut-il en déduire ?
ElTorro- Membre confirmé
- Messages : 19
Date d'inscription : 24/10/2020
Re: Perceuse d'établi MAPE E15
Je n'avais pas vu le transformateur.
la commande est en 24 volts. C'est mieux pour la sécurité. Mais il va falloir vérifier s''il y a une alimentation en 230V sur le transformateur. Sinon, il faudra acheter un transformateur ou une alimentation électronique.
la commande est en 24 volts. C'est mieux pour la sécurité. Mais il va falloir vérifier s''il y a une alimentation en 230V sur le transformateur. Sinon, il faudra acheter un transformateur ou une alimentation électronique.
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Perceuse d'établi MAPE E15
Bonjour,
Voilà le caisson et le transfo. SI, il y a une entrée 220 V .
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/img_2019.jpg
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/img_2020.jpg
Donc on est ok juste en changeant le thermique ?
Maintenant, je veux pouvoir inverser le sens de rotation, et éventuellement un potentiomètre, histoire de pouvoir tarauder, comment je fais ?
Voilà le caisson et le transfo. SI, il y a une entrée 220 V .
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/img_2019.jpg
https://i.servimg.com/u/f26/20/27/55/51/img_2020.jpg
Donc on est ok juste en changeant le thermique ?
Maintenant, je veux pouvoir inverser le sens de rotation, et éventuellement un potentiomètre, histoire de pouvoir tarauder, comment je fais ?
ElTorro- Membre confirmé
- Messages : 19
Date d'inscription : 24/10/2020
Re: Perceuse d'établi MAPE E15
Je n'ai jamais fait ça sur un moteur triphasé equipé d'un condensateur. Je pense que ça doit etre possible, mais il faut probablement un relai avec des contacts auxiliaires. Donc un peu plus couteux
Si en plus, on veut faire varier la frequence de rotation, alors, la meilleure solution c'est probablement de ne rien modifier et d'acheter un onduleur. Il fera tout : l'adaptation mono-triphasé, l'inversion de sens et la variation de frequence. Et si c'est du bon materiel correctement programmé, la protection du moteur.
Mais on passe d'une solution à 10-20 Euros (condensateur) aux performances limitées à une solution dix fois plus chere (onduleur) bien plus performante.
Si en plus, on veut faire varier la frequence de rotation, alors, la meilleure solution c'est probablement de ne rien modifier et d'acheter un onduleur. Il fera tout : l'adaptation mono-triphasé, l'inversion de sens et la variation de frequence. Et si c'est du bon materiel correctement programmé, la protection du moteur.
Mais on passe d'une solution à 10-20 Euros (condensateur) aux performances limitées à une solution dix fois plus chere (onduleur) bien plus performante.
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