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outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

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Miyazawa
f.Pascal
LECUIT
Okapi
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outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres - Page 3 Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  kiki86 Mer 11 Mai 2016, 14:56

Miyazawa a écrit:Bonjour!

Ordinerf a écrit:Tu peux même les fabriquer à la main, tu prend un barreau de fer qu'on trouve dans tous les magasins de bricolage, il me semble que tu as du 8x8, 10x10 et 12x12.
Tu repère l'endroit du perçage, tu perce puis taraude et tu trace l'angle à découper et tu découpe à la scie puis tu finis à la lime.
J'en ai fais comme ça et franchement c'est nickel pour les plaquettes.
voici un exemple que j'ai réalisé à la main pour une plaquette à filetée.
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres - Page 3 28-02-10

Merci pour l'astuce. Il doit être possible de tout faire à la lime parce que sur un barreau de 10,
ça ne fait pas grand chose à enlever.

Élodie
un barreau de fer : !!!!vachement mécanique et la suite c'est du grand n'importe quoi

kiki86
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outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres - Page 3 Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  kiki86 Mer 11 Mai 2016, 14:58

Miyazawa a écrit:Bonjour!

J'avais posé la question l'autre jour, mais dans une autre rubrique. Je n'avais pas trouvé
la rubrique spéciale pour les outils.
Je cherche un outil avec une plaquette triangulaire genre TCMT09 qui serait orientée pour
faire un chanfrein à 45 degrés. Donc la plaquette tournée de 15 degrés. Je n'ai trouvé
cela nulle part, alors que je me souviens d'en avoir utilisé.
Voici un croquis rapide de ce qu'il me faudrait.

Merci pour tout renseignement utile. Si je ne le trouve pas, je l'usinerai, mais je préfèrerais
ne pas avoir à le faire.

Élodie
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres - Page 3 Outilc11
regarde chez les carburiers

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Message  kiki86 Mer 11 Mai 2016, 14:59

Ordinerf a écrit:Tu peux même les fabriquer à la main, tu prend un barreau de fer qu'on trouve dans tous les magasins de bricolage, il me semble que tu as du 8x8, 10x10 et 12x12.
Tu repère l'endroit du perçage, tu perce puis taraude et tu trace l'angle à découper et tu découpe à la scie puis tu finis à la lime.
J'en ai fais comme ça et franchement c'est nickel pour les plaquettes.
voici un exemple que j'ai réalisé à la main pour une plaquette à filetée.
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres - Page 3 28-02-10

ceci est un outil a fileter
quel délire

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kiki86
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Message  kiki86 Mer 11 Mai 2016, 15:02

Miyazawa a écrit:Bonjour!

Okapi a écrit:Là je ne comprends plus trop ta question puisque tu nous propose une demi-douzaine de modèles…
Alors on va parler comme un mécanicien qui doit payer son outillage et le rentabiliser au maximum puisque c'est ainsi que  je l'avais fait.

J'ai dû comme à mon habitude parler avec la tête dans le guidon, sans expliquer suffisamment ce que
je voulais. On trouve facilement des outils dans le commerce, et même des ensembles d'outils. Par contre,
j'aimerais avoir un minimum de types de plaquettes. Une boîte de plaquettes, c'est assez cher, et j'aimerais
réduire le nombre de types.
Le type triangulaire va assez bien pour tout (du moins pour ma courte expérience). J'ai trouvé des outils
comme ci-dessus, dont la plupart peuvent être équipés de TCMT9. Enfin, pas seulemnt TCMT, mais en tout
cas triangulaire, 9mm. J'ai trouvé presque tous les porte-outils qu'il me faut en 10x10 (c'est un tour assez petit,
10x10 est limite). Reste l'outil à chanfreins. Je ne le trouve nulle part sauf sur certaines photos
en cherchant bien. Donc je voulais savoir si quelqu'un avait une référence à me donner.
Pour l'instant, je n'ai acheté que l'outil couteau droit, l'outil à aléser droit et les outils à fileter intérieur
et extérieur. Pour ces deux derniers, malheureusement, les plaquettes sont différentes. Mais
pour les autres, les plaquettes sont triangulaires, 9mm. Donc si je trouvais en plus un outil à 45 degrés
en triangulaire 9mm, ce serait l'idéal en attendant de pouvoir faire des chanfreins par par software.


Tout comme pour une personne qui fait du tournage sans souci de rentabilité et de pratique, une plaquette à quatre faces t'offrira pour le même prix quasiment une arête de coupe supplémentaire,

Tous les outils à plaquettes "carrées" que j'ai trouvés avaient des plaquettes presque carrées, mais pas vraiment.
L'angle est de 80 degrés ou approchant, et suivant le porte outil permet de faire des chanfreins à 40 ou 50, mais
pas 45. Notez bien que je me contenterais de cela parce que personne ne va jamais mesurer l'angle d'un chanfrein,
mais s'il me faut acheter une boîte de plaquettes spéciales pour les chanfreins, je préfère essayer de trouver
directement l'outil que je veux ou l'usiner moi-même. En plus, précisément parce que la plaquette n'est pas
tout-à-fait carrée, je ne pourrai utiliser que deux côtés et non trois. Bref, dans mon cas particulier, la plaquette
triangulaire pour tout (sauf les filetages et le tronçonnage) semble plus économique.


sur ton illustration ce sont comme tu le dis des outils à tout faire, ce qui est peu employé en atelier, la forme
est surtout peu efficace pour l'évacuation thermique comme pour tous les profils "pointus".

Je vois. Je n'avais pas pensé à l'évacuation thermique, mais en fait comme c'est un petit tour qui n'usine que
de petites passes, je crois que ça ne posera aucun problème.


Désolé donc d'avoir voulu te conseiller puisque tu connais tout cela très bien. Wink

Voilà une remarque qui me semble assez déplacée...
Je n'ai jamais prétendu tout connaître très bien, c'est pour cela que je viens ici. Pour ceux qui n'auraient
pas lu mes précédents messages, je précise: mon métier, c'est l'électronique, et plus particulièrement la
mesure d'angles et de distances, asservissement de moteurs rotatifs et linéaires. Et la vue de machines-outils
chez mes clients me donne envie de bricoler, c'est tout. J'ai un peu appris à utiliser un tour, une fraiseuse,
une rectifieuse (machines essentiellement manuelles) il y a pas mal de temps, et mon patron m'a permis
d'acheter une petite CNC et plus récemment un tour que je suis en train de modifier, d'où mes questions.
Et il ne me semble pas avoir été d'aucune manière offensante dans mes questions... Ou alors il y a encore
des subtilités du français qui m'échappent.
Maintenant, si ce site ne s'adresse qu'à des pros ou des spécialistes, effectivement, il vaudrait mieux
que je cherche des informations ailleurs, je ne voudrais pas déranger.


Ce type d'outil existe normalement chez tous les professionnels de l'outillage pour machine outil

Auriez-vous un lien à me montrer? Ou la référence d'un type d'outil?


Toutefois en général pour des raisons évidentes de coût et de simplicité, les tourneurs utilisent un outil
"droit" ou "perpendiculaire" dont il règle l'angle grâce au rapporteur d'angle de leur chariot.
Par contre pour des usinages en série, il est plus pratique d'avoir un outil dont l'angle est déjà défini et
monté sur la tourelle avec les autres outils nécessaire à l'usinage que l'on veut réaliser.

Ce n'est pas pour de la série, mais oui, c'est un peu l'idée que j'avais de n'avoir rien à régler. J'ai déjà
une tourelle qui me permet d'utiliser des outils préréglés, ce qui est un déjà un gain de temps.


Bonjour Elodie,
avez-vous trouvé votre bonheur ?
Sinon, quelle section d'outils souhaitez-vous ? 10, 12, 16mm ? Et quelle longueur ?

Le bonheur, oui, je l'ai trouvé, mais l'outil, pas encore. La section d'outil est de 10mm, la longueur
importe assez peu du moment qu'il est suffisamment long pour être bien maintenu et pas trop
pour ne pas gêner.
J'ai entre les mains un outil droit, il fait 80 mm de longueur. L'outil à fileter
extérieur fait 100mm et les deux outils intérieurs (alésage et filetage) font 125. Bref, 80 ou 100
serait parfait. Et les plaquettes sont des triangulaires de 9mm, et 11 mm pour les plaquettes à
fileter.

Merci pour toutes les réponses.

Élodie.
les plaquettes presque carrés sont des rhombiques

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Message  brise-copeaux Mer 11 Mai 2016, 18:33

kiki86 a écrit:
c'est quoi ces conneries
un barreau de fer : !!!!vachement mécanique et la suite c'est du grand n'importe quoi
regarde chez les carburiers
ceci est un outil a fileter
quel délire
les plaquettes presque carrés sont des rhombiques

Salut,

Oui sympa quand même, tu dénigres les solutions des autres qui aprioris sont viables c'est pour du corps d'outil de 10X10 donc facilement réalisable.
On a l'impression que tu as travaillée dans une boite ou il fallait claquer des doigts hep!!hep!! il me manque tel outil pour continuer à bosser.
Faut arrêter avec ce comportement, faut se mettre à la hauteur du demandeur et ne pas prendre les autres pour des abrutis.

@ +

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Message  kiki86 Mer 11 Mai 2016, 20:26

brise-copeaux a écrit:
kiki86 a écrit:
c'est quoi ces conneries
un barreau de fer : !!!!vachement mécanique et la suite c'est du grand n'importe quoi
regarde chez les carburiers
ceci est un outil a fileter
quel délire
les plaquettes presque carrés sont des rhombiques

Salut,

Oui sympa quand même, tu dénigres les solutions des autres qui aprioris sont viables c'est pour du corps d'outil de 10X10 donc facilement réalisable.
On a l'impression que tu as travaillée dans une boite ou il fallait claquer des doigts hep!!hep!! il me manque tel outil pour continuer à bosser.
Faut arrêter avec ce comportement, faut se mettre à la hauteur du demandeur et ne pas prendre les autres pour des abrutis.

@ +

il suffit de vouloir usiner normalement dans les règles de l'art sans vouloir bricoler

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Message  brise-copeaux Mer 11 Mai 2016, 21:01

Re,

kiki86 a écrit:

il suffit de vouloir usiner normalement dans les règles de l'art sans vouloir bricoler

Oui je suis d'accord avec se principe, mais rien n'empêche de vouloir bricoler un outil spécifique si introuvable.

@ +


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Message  BEROLA Mer 11 Mai 2016, 22:31

brise-copeaux a écrit:Re,

kiki86 a écrit:

il suffit de vouloir usiner normalement dans les règles de l'art sans vouloir bricoler

Oui je suis d'accord avec se principe, mais rien n'empêche de vouloir bricoler un outil spécifique si introuvable.

@ +


C'est justement là ou on voit les débrouillards qui se fabriquent eux même les outils dont ils ont besoin .
Il y a très très longtemps j'avais fabriqué mon premier petit outil pour mon vieux Unimat en rebrasant une pastille carbure
de forêt a béton sur un bout de carré . Bien affuté avec une meule verte , il va très bien
Ca va faire sourire Kiki86 , mais j'ai fait pas mal de joli petit boulot avec cet outil que j'ai conservé ....en souvenir .
Depuis je fabrique mes barreaux porte plaquettes a la demande , pas cher , facile a faire d'un coup de fraiseuse .
Mais je ne suis pas un pro de l'usinage comme Kiki86 .........je suis un simple amateur ........un peu éclairé .......et bien outillé .

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Message  kiki86 Jeu 12 Mai 2016, 10:22

bonjour
il existe chez coromant un STDC MANCHE 1010 positif
plaquettes de TCMT de 090204
voila une reponse

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Message  brise-copeaux Jeu 12 Mai 2016, 11:11

Re,

Exact, je viens d'aller voir, mais pas sur qu'il puisse utiliser des plaquettes standard dessus....c'est a voir Arrow

@ +

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Message  kiki86 Jeu 12 Mai 2016, 11:46

la TCMT est une plaquette standard positive
pour des questions de tenue de plaquettes je pense qu'il faut mieux acheter que fabriquer

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