outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Miyazawa le Jeu 28 Avr 2016, 08:18

Bonjour!

J'avais posé la question l'autre jour, mais dans une autre rubrique. Je n'avais pas trouvé
la rubrique spéciale pour les outils.
Je cherche un outil avec une plaquette triangulaire genre TCMT09 qui serait orientée pour
faire un chanfrein à 45 degrés. Donc la plaquette tournée de 15 degrés. Je n'ai trouvé
cela nulle part, alors que je me souviens d'en avoir utilisé.
Voici un croquis rapide de ce qu'il me faudrait.

Merci pour tout renseignement utile. Si je ne le trouve pas, je l'usinerai, mais je préfèrerais
ne pas avoir à le faire.

Élodie
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Outilc11
Miyazawa
Miyazawa
Membre confirmé
Membre confirmé

Messages : 27
Date d'inscription : 13/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Okapi le Jeu 28 Avr 2016, 10:20

Bonjour,
Je crois que le dessin répond lui-même à la question, un outil avec ce dessin est peu "mécanique", ces outils utilisent généralement des plaquettes carrées à 4 faces de coupe, hors des outils d'alésage je dois dire que je n'ai jamais vu un modèle similaire, par contre c'est très facile à usiner soi-même.

Okapi
Chevronné
Chevronné

Messages : 691
Date d'inscription : 26/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Miyazawa le Ven 29 Avr 2016, 02:53

Bonjour!

@Okapi a écrit:Bonjour,
Je crois que le dessin répond lui-même à la question, un outil avec ce dessin est peu "mécanique", ces outils utilisent généralement des plaquettes carrées à 4 faces de coupe, hors des outils d'alésage je dois dire que je n'ai jamais vu un modèle similaire, par contre c'est très facile à usiner soi-même.

Excusez mon ignorance, mais j'ai du mal à voir ce qui est peu mécanique dans cet outil. Le dessin
n'est qu'un dessin rapide pour expliquer ce que je veux, pas un fichier de conception mécanique.
Je sais par ailleurs que ce genre d'outil existe, comme la photo ci-dessous semble le prouver.
L'angle n'est pas indiqué, mais vu la photo, on peut dire que l'angle est clairement plus de 30
degrés (l'arête en haut à gauche n'est pas alignée avec le barreau de l'outil), et moins de 60
(l'arête de droite n'est pas perpebdiculaire à l'outil). Je pencherais donc pour 45.

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Outils10

Je me souviens d'avoir utilisé ce genre d'outil "à tout faire" qui permettait de charioter avec le
coin du haut, de dresser avec le coin de gauche, et de faire un chanfrein avec l'arête en haut à gauche.
En fait, ce que j'aimerais faire, c'est un ensemble d'outils complet avec un minimum de types de
plaquettes. J'ai déjà (outils ... plaquettes)
- Outil couteau droit ..... TCMT9
- Le même à gauche ..... TCMT9
- Alésage droit .... TCMT9
- Alésage gauche .... TCMT9
- Filetage extérieur .... 11 ER
- Filetage intérier .... 11 IR
- Tronçonnage .... Je ne me souviens plus de la référence d'outil, mais il y en a en 1.5 et 2mm de large.

Les outils couteaux permettent aussi le dressage puisqu'ils sont légèrement inclinés (91 degrés).
J'ai essayé des plaquettes Kyocera dans de l'acier inox (SUS303) et ça fonctionne impeccable.

Bref, en attendant d'avoir entièrement automatisé mon tour, ce qui résoudra le problème des chanfreins,
j'aimerais bien avoir un outil qui permet de faire cela proprement.

Élodie.
Miyazawa
Miyazawa
Membre confirmé
Membre confirmé

Messages : 27
Date d'inscription : 13/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Okapi le Ven 29 Avr 2016, 09:19

Là je ne comprends plus trop ta question puisque tu nous propose une demi-douzaine de modèles…
Alors on va parler comme un mécanicien qui doit payer son outillage et le rentabiliser au maximum puisque c'est ainsi que je l'avais fait.
Tout comme pour une personne qui fait du tournage sans souci de rentabilité et de pratique, une plaquette à quatre faces t'offrira pour le même prix quasiment une arête de coupe supplémentaire, sur ton illustration ce sont comme tu le dis des outils à tout faire, ce qui est peu employé en atelier, la forme est surtout peu efficace pour l'évacuation thermique comme pour tous les profils "pointus".
Désolé donc d'avoir voulu te conseiller puisque tu connais tout cela très bien. Wink

Okapi
Chevronné
Chevronné

Messages : 691
Date d'inscription : 26/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Ordinerf le Ven 29 Avr 2016, 12:12

Ce type d'outil existe normalement chez tous les professionnels de l'outillage pour machine outil Wink
Toutefois en général pour des raisons évidentes de coût et de simplicité, les tourneurs utilisent un outil "droit" ou "perpendiculaire" dont il règle l'angle grâce au rapporteur d'angle de leur chariot.
Par contre pour des usinages en série, il est plus pratique d'avoir un outil dont l'angle est déjà défini et monté sur la tourelle avec les autres outils nécessaire à l'usinage que l'on veut réaliser.

_________________
Aucun humain n'a la possibilité d'aller contre les lois de la mécanique et pourtant les amateurs pensent fièrement y arriver... idee-amp
La polémique ne vient jamais de ceux qui disent mais de ceux qui refusent d'entendre... rabbit 
POUR INFO: mon adresse mail à changé, elle se termine par ".fr" au lieu de ".com" Wink
Ordinerf
Ordinerf
Chevronné
Chevronné

Messages : 1003
Date d'inscription : 01/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  LECUIT le Ven 29 Avr 2016, 14:59

Bonjour Elodie,

avez-vous trouvé votre bonheur ?

Sinon, quelle section d'outils souhaitez-vous ? 10, 12, 16mm ? Et quelle longueur ?

LECUIT
Nouveau
Nouveau

Messages : 3
Date d'inscription : 29/04/2016

http://www.hoffmann-group.com

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Outil avec plaquette triangulaire, mais à 45 degrés.

Message  f.Pascal le Ven 29 Avr 2016, 20:02

Bonjour,
Une fois de plus Ordinerf a raison.
Bien cordialement
f.Pascal
f.Pascal
Passionné
Passionné

Messages : 235
Date d'inscription : 30/06/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Miyazawa le Sam 30 Avr 2016, 10:45

Bonjour!

@Okapi a écrit:Là je ne comprends plus trop ta question puisque tu nous propose une demi-douzaine de modèles…
Alors on va parler comme un mécanicien qui doit payer son outillage et le rentabiliser au maximum puisque c'est ainsi que  je l'avais fait.

J'ai dû comme à mon habitude parler avec la tête dans le guidon, sans expliquer suffisamment ce que
je voulais. On trouve facilement des outils dans le commerce, et même des ensembles d'outils. Par contre,
j'aimerais avoir un minimum de types de plaquettes. Une boîte de plaquettes, c'est assez cher, et j'aimerais
réduire le nombre de types.
Le type triangulaire va assez bien pour tout (du moins pour ma courte expérience). J'ai trouvé des outils
comme ci-dessus, dont la plupart peuvent être équipés de TCMT9. Enfin, pas seulemnt TCMT, mais en tout
cas triangulaire, 9mm. J'ai trouvé presque tous les porte-outils qu'il me faut en 10x10 (c'est un tour assez petit,
10x10 est limite). Reste l'outil à chanfreins. Je ne le trouve nulle part sauf sur certaines photos
en cherchant bien. Donc je voulais savoir si quelqu'un avait une référence à me donner.
Pour l'instant, je n'ai acheté que l'outil couteau droit, l'outil à aléser droit et les outils à fileter intérieur
et extérieur. Pour ces deux derniers, malheureusement, les plaquettes sont différentes. Mais
pour les autres, les plaquettes sont triangulaires, 9mm. Donc si je trouvais en plus un outil à 45 degrés
en triangulaire 9mm, ce serait l'idéal en attendant de pouvoir faire des chanfreins par par software.


Tout comme pour une personne qui fait du tournage sans souci de rentabilité et de pratique, une plaquette à quatre faces t'offrira pour le même prix quasiment une arête de coupe supplémentaire,

Tous les outils à plaquettes "carrées" que j'ai trouvés avaient des plaquettes presque carrées, mais pas vraiment.
L'angle est de 80 degrés ou approchant, et suivant le porte outil permet de faire des chanfreins à 40 ou 50, mais
pas 45. Notez bien que je me contenterais de cela parce que personne ne va jamais mesurer l'angle d'un chanfrein,
mais s'il me faut acheter une boîte de plaquettes spéciales pour les chanfreins, je préfère essayer de trouver
directement l'outil que je veux ou l'usiner moi-même. En plus, précisément parce que la plaquette n'est pas
tout-à-fait carrée, je ne pourrai utiliser que deux côtés et non trois. Bref, dans mon cas particulier, la plaquette
triangulaire pour tout (sauf les filetages et le tronçonnage) semble plus économique.


sur ton illustration ce sont comme tu le dis des outils à tout faire, ce qui est peu employé en atelier, la forme
est surtout peu efficace pour l'évacuation thermique comme pour tous les profils "pointus".

Je vois. Je n'avais pas pensé à l'évacuation thermique, mais en fait comme c'est un petit tour qui n'usine que
de petites passes, je crois que ça ne posera aucun problème.


Désolé donc d'avoir voulu te conseiller puisque tu connais tout cela très bien. Wink

Voilà une remarque qui me semble assez déplacée...
Je n'ai jamais prétendu tout connaître très bien, c'est pour cela que je viens ici. Pour ceux qui n'auraient
pas lu mes précédents messages, je précise: mon métier, c'est l'électronique, et plus particulièrement la
mesure d'angles et de distances, asservissement de moteurs rotatifs et linéaires. Et la vue de machines-outils
chez mes clients me donne envie de bricoler, c'est tout. J'ai un peu appris à utiliser un tour, une fraiseuse,
une rectifieuse (machines essentiellement manuelles) il y a pas mal de temps, et mon patron m'a permis
d'acheter une petite CNC et plus récemment un tour que je suis en train de modifier, d'où mes questions.
Et il ne me semble pas avoir été d'aucune manière offensante dans mes questions... Ou alors il y a encore
des subtilités du français qui m'échappent.
Maintenant, si ce site ne s'adresse qu'à des pros ou des spécialistes, effectivement, il vaudrait mieux
que je cherche des informations ailleurs, je ne voudrais pas déranger.


Ce type d'outil existe normalement chez tous les professionnels de l'outillage pour machine outil

Auriez-vous un lien à me montrer? Ou la référence d'un type d'outil?


Toutefois en général pour des raisons évidentes de coût et de simplicité, les tourneurs utilisent un outil
"droit" ou "perpendiculaire" dont il règle l'angle grâce au rapporteur d'angle de leur chariot.
Par contre pour des usinages en série, il est plus pratique d'avoir un outil dont l'angle est déjà défini et
monté sur la tourelle avec les autres outils nécessaire à l'usinage que l'on veut réaliser.

Ce n'est pas pour de la série, mais oui, c'est un peu l'idée que j'avais de n'avoir rien à régler. J'ai déjà
une tourelle qui me permet d'utiliser des outils préréglés, ce qui est un déjà un gain de temps.


Bonjour Elodie,
avez-vous trouvé votre bonheur ?
Sinon, quelle section d'outils souhaitez-vous ? 10, 12, 16mm ? Et quelle longueur ?

Le bonheur, oui, je l'ai trouvé, mais l'outil, pas encore. La section d'outil est de 10mm, la longueur
importe assez peu du moment qu'il est suffisamment long pour être bien maintenu et pas trop
pour ne pas gêner.
J'ai entre les mains un outil droit, il fait 80 mm de longueur. L'outil à fileter
extérieur fait 100mm et les deux outils intérieurs (alésage et filetage) font 125. Bref, 80 ou 100
serait parfait. Et les plaquettes sont des triangulaires de 9mm, et 11 mm pour les plaquettes à
fileter.

Merci pour toutes les réponses.

Élodie.
Miyazawa
Miyazawa
Membre confirmé
Membre confirmé

Messages : 27
Date d'inscription : 13/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Ordinerf le Sam 30 Avr 2016, 12:21

Concernant la référence d'outil ce n'est pas compliqué "google est ton ami" et il te montrera des marques bas de gamme (chinoiserie, etc..) et haut de gamme (Seco, etc...).
Il suffira de choisir en fonction du budget et des dimensions du "porte outils".
Je n'ai pas tous les tarifs dans la tête mais ils peuvent aller de 10€ à 100€ minimum.
Après tout dépend de ce qu'on veut faire, perso sur un petit tour je fabrique moi même les outils et/ou les supports de plaquettes mais c'est pour un petit tour d'établis, pour un gros je préfère prendre de la marque parce que les contraintes d'usinages ne sont pas du tout les mêmes.

_________________
Aucun humain n'a la possibilité d'aller contre les lois de la mécanique et pourtant les amateurs pensent fièrement y arriver... idee-amp
La polémique ne vient jamais de ceux qui disent mais de ceux qui refusent d'entendre... rabbit 
POUR INFO: mon adresse mail à changé, elle se termine par ".fr" au lieu de ".com" Wink
Ordinerf
Ordinerf
Chevronné
Chevronné

Messages : 1003
Date d'inscription : 01/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Miyazawa le Sam 30 Avr 2016, 13:43

Re bonjour!

@Ordinerf a écrit:Concernant la référence d'outil ce n'est pas compliqué "google est ton ami"

Ben justement, ça fait quelque semaines que je passe mes poses café à regarder sur Aliexpress
et autres et je ne trouve rien.

@Ordinerf a écrit:
Après tout dépend de ce qu'on veut faire, perso sur un petit tour je fabrique moi même les outils et/ou
les supports de plaquettes mais c'est pour un petit tour d'établis, pour un gros je préfère prendre de la marque parce que les contraintes d'usinages ne sont pas du tout les mêmes.

Bon, alors je crois que mon choix est fait. C'est précisément pour un petit tour. Je vais le fraiser moi-même.

Merci!

Élodie.
Miyazawa
Miyazawa
Membre confirmé
Membre confirmé

Messages : 27
Date d'inscription : 13/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  brise-copeaux le Sam 30 Avr 2016, 14:11

@Miyazawa a écrit:Re bonjour!



Ben justement, ça fait quelque semaines que je passe mes poses café à regarder sur Aliexpress
et autres et je ne trouve rien.


Élodie.

Salut,

Bah pourtant il y en a plein...tapes :corps d'outils tour à métaux

http://www.exmachina-shop.fr/SHOP/catalog/product_info.php?products_id=2215

Il y en a un outil à 45°...il y a d'autre fournisseur....faut tape juste le bon

@ +

_________________
Chez vous, vous avez l'heure chez nous ont à le temps-------proverbe africain----
brise-copeaux
brise-copeaux
Chevronné
Chevronné

Messages : 982
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Miyazawa le Sam 30 Avr 2016, 14:23

Bonjour!

Merci pour la réponse!

@brise-copeaux a écrit:
@Miyazawa a écrit:Re bonjour!
Ben justement, ça fait quelque semaines que je passe mes poses café à regarder sur Aliexpress
et autres et je ne trouve rien.

Élodie.

Salut,
Bah pourtant il y en a plein...tapes :corps d'outils tour à métaux
http://www.exmachina-shop.fr/SHOP/catalog/product_info.php?products_id=2215
Il y en a un outil à 45°...il y a d'autre fournisseur....faut tape juste le bon
@ +

J'ai regardé le lien, mais je crois qu'il vaut mieux que je récapitule ce que je veux:

- Forme de l'insert: triangulaire, 9mm de côté pour pouvoir utiliser mes TCMT09
- Inclinaison de la plaquette à 15 degrés pour avoir un angle de 45 sur l'arête en haut à gauche. Il y a un croquis de ce que je veux au début de cette discussion.
- Taille du barreau: 10x10. C'est du petit.

Voilà. Tout autre outil me ferait acheter un type supplémentaire de plaquettes, donc je préfère un insert triangulaire 9mm
puisque j'ai tout le reste avec le même insert.

Merci,

Élodie.
Miyazawa
Miyazawa
Membre confirmé
Membre confirmé

Messages : 27
Date d'inscription : 13/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Outil avec plaquette triangulaire, mais à 45 degrés.

Message  f.Pascal le Dim 01 Mai 2016, 09:22

Bonjour,
Dans ce cas, le plus simple, si tu le peux, c'est de le fabriquer toi-même. Si tu dispose d'une fraiseuse ce n'est pas compliqué. Vu la taille l'effort ne sera pas bien grand.
Bien cordialement.
f.Pascal
f.Pascal
Passionné
Passionné

Messages : 235
Date d'inscription : 30/06/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Ordinerf le Lun 02 Mai 2016, 11:54

Tu peux même les fabriquer à la main, tu prend un barreau de fer qu'on trouve dans tous les magasins de bricolage, il me semble que tu as du 8x8, 10x10 et 12x12.
Tu repère l'endroit du perçage, tu perce puis taraude et tu trace l'angle à découper et tu découpe à la scie puis tu finis à la lime.
J'en ai fais comme ça et franchement c'est nickel pour les plaquettes.
voici un exemple que j'ai réalisé à la main pour une plaquette à filetée.
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres 28-02-10

_________________
Aucun humain n'a la possibilité d'aller contre les lois de la mécanique et pourtant les amateurs pensent fièrement y arriver... idee-amp
La polémique ne vient jamais de ceux qui disent mais de ceux qui refusent d'entendre... rabbit 
POUR INFO: mon adresse mail à changé, elle se termine par ".fr" au lieu de ".com" Wink
Ordinerf
Ordinerf
Chevronné
Chevronné

Messages : 1003
Date d'inscription : 01/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Outil avec plaquette triangulaire, mais à 45 degrés.

Message  f.Pascal le Lun 02 Mai 2016, 13:20

Bonjour Ordinerf
Superbe outil "fait main", de fait je n'y avais pas pensé. C'est même plus rapide qu'à la fraiseuse.
Bien cordialement
f.Pascal
f.Pascal
Passionné
Passionné

Messages : 235
Date d'inscription : 30/06/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Miyazawa le Mar 03 Mai 2016, 04:40

Bonjour!

@Ordinerf a écrit:Tu peux même les fabriquer à la main, tu prend un barreau de fer qu'on trouve dans tous les magasins de bricolage, il me semble que tu as du 8x8, 10x10 et 12x12.
Tu repère l'endroit du perçage, tu perce puis taraude et tu trace l'angle à découper et tu découpe à la scie puis tu finis à la lime.
J'en ai fais comme ça et franchement c'est nickel pour les plaquettes.
voici un exemple que j'ai réalisé à la main pour une plaquette à filetée.
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres 28-02-10

Merci pour l'astuce. Il doit être possible de tout faire à la lime parce que sur un barreau de 10,
ça ne fait pas grand chose à enlever.

Élodie
Miyazawa
Miyazawa
Membre confirmé
Membre confirmé

Messages : 27
Date d'inscription : 13/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Ordinerf le Mar 03 Mai 2016, 12:15

Si on prend son temps et qu'on scie et lime doucement ça se fait très facilement en peu de temps, éventuellement une fois le plus gros retiré vous pouvez le finir à la fraiseuse.
Le plus important c'est le perçage et la surface d'appuis, après le reste ce n'est que du calage, on pourrait même faire un porte outil dont l'angle serait réglable.
Voici un autre exemple avec ses deux outils réalisés sur un tour.
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres 19-03-10

_________________
Aucun humain n'a la possibilité d'aller contre les lois de la mécanique et pourtant les amateurs pensent fièrement y arriver... idee-amp
La polémique ne vient jamais de ceux qui disent mais de ceux qui refusent d'entendre... rabbit 
POUR INFO: mon adresse mail à changé, elle se termine par ".fr" au lieu de ".com" Wink
Ordinerf
Ordinerf
Chevronné
Chevronné

Messages : 1003
Date d'inscription : 01/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  kiki86 le Mer 11 Mai 2016, 14:52

bonjour
il existe u, truc qui s'appelle Gogol
tu tape la référence d'outil et tu cherches un peu et tu trouve

_________________
"sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
cordialement

kiki86
Passionné
Passionné

Messages : 94
Date d'inscription : 17/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  kiki86 le Mer 11 Mai 2016, 14:53

@Ordinerf a écrit:Si on prend son temps et qu'on scie et lime doucement ça se fait très facilement en peu de temps, éventuellement une fois le plus gros retiré vous pouvez le finir à la fraiseuse.
Le plus important c'est le perçage et la surface d'appuis, après le reste ce n'est que du calage, on pourrait même faire un porte outil dont l'angle serait réglable.
Voici un autre exemple avec ses deux outils réalisés sur un tour.
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres 19-03-10
c'est quoi ces conneries

_________________
"sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
cordialement

kiki86
Passionné
Passionné

Messages : 94
Date d'inscription : 17/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  kiki86 le Mer 11 Mai 2016, 14:56

@Miyazawa a écrit:Bonjour!

@Ordinerf a écrit:Tu peux même les fabriquer à la main, tu prend un barreau de fer qu'on trouve dans tous les magasins de bricolage, il me semble que tu as du 8x8, 10x10 et 12x12.
Tu repère l'endroit du perçage, tu perce puis taraude et tu trace l'angle à découper et tu découpe à la scie puis tu finis à la lime.
J'en ai fais comme ça et franchement c'est nickel pour les plaquettes.
voici un exemple que j'ai réalisé à la main pour une plaquette à filetée.
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres 28-02-10

Merci pour l'astuce. Il doit être possible de tout faire à la lime parce que sur un barreau de 10,
ça ne fait pas grand chose à enlever.

Élodie
un barreau de fer : !!!!vachement mécanique et la suite c'est du grand n'importe quoi

_________________
"sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
cordialement

kiki86
Passionné
Passionné

Messages : 94
Date d'inscription : 17/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  kiki86 le Mer 11 Mai 2016, 14:58

@Miyazawa a écrit:Bonjour!

J'avais posé la question l'autre jour, mais dans une autre rubrique. Je n'avais pas trouvé
la rubrique spéciale pour les outils.
Je cherche un outil avec une plaquette triangulaire genre TCMT09 qui serait orientée pour
faire un chanfrein à 45 degrés. Donc la plaquette tournée de 15 degrés. Je n'ai trouvé
cela nulle part, alors que je me souviens d'en avoir utilisé.
Voici un croquis rapide de ce qu'il me faudrait.

Merci pour tout renseignement utile. Si je ne le trouve pas, je l'usinerai, mais je préfèrerais
ne pas avoir à le faire.

Élodie
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Outilc11
regarde chez les carburiers

_________________
"sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
cordialement

kiki86
Passionné
Passionné

Messages : 94
Date d'inscription : 17/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  kiki86 le Mer 11 Mai 2016, 14:59

@Ordinerf a écrit:Tu peux même les fabriquer à la main, tu prend un barreau de fer qu'on trouve dans tous les magasins de bricolage, il me semble que tu as du 8x8, 10x10 et 12x12.
Tu repère l'endroit du perçage, tu perce puis taraude et tu trace l'angle à découper et tu découpe à la scie puis tu finis à la lime.
J'en ai fais comme ça et franchement c'est nickel pour les plaquettes.
voici un exemple que j'ai réalisé à la main pour une plaquette à filetée.
outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres 28-02-10

ceci est un outil a fileter
quel délire

_________________
"sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
cordialement

kiki86
Passionné
Passionné

Messages : 94
Date d'inscription : 17/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  kiki86 le Mer 11 Mai 2016, 15:02

@Miyazawa a écrit:Bonjour!

@Okapi a écrit:Là je ne comprends plus trop ta question puisque tu nous propose une demi-douzaine de modèles…
Alors on va parler comme un mécanicien qui doit payer son outillage et le rentabiliser au maximum puisque c'est ainsi que  je l'avais fait.

J'ai dû comme à mon habitude parler avec la tête dans le guidon, sans expliquer suffisamment ce que
je voulais. On trouve facilement des outils dans le commerce, et même des ensembles d'outils. Par contre,
j'aimerais avoir un minimum de types de plaquettes. Une boîte de plaquettes, c'est assez cher, et j'aimerais
réduire le nombre de types.
Le type triangulaire va assez bien pour tout (du moins pour ma courte expérience). J'ai trouvé des outils
comme ci-dessus, dont la plupart peuvent être équipés de TCMT9. Enfin, pas seulemnt TCMT, mais en tout
cas triangulaire, 9mm. J'ai trouvé presque tous les porte-outils qu'il me faut en 10x10 (c'est un tour assez petit,
10x10 est limite). Reste l'outil à chanfreins. Je ne le trouve nulle part sauf sur certaines photos
en cherchant bien. Donc je voulais savoir si quelqu'un avait une référence à me donner.
Pour l'instant, je n'ai acheté que l'outil couteau droit, l'outil à aléser droit et les outils à fileter intérieur
et extérieur. Pour ces deux derniers, malheureusement, les plaquettes sont différentes. Mais
pour les autres, les plaquettes sont triangulaires, 9mm. Donc si je trouvais en plus un outil à 45 degrés
en triangulaire 9mm, ce serait l'idéal en attendant de pouvoir faire des chanfreins par par software.


Tout comme pour une personne qui fait du tournage sans souci de rentabilité et de pratique, une plaquette à quatre faces t'offrira pour le même prix quasiment une arête de coupe supplémentaire,

Tous les outils à plaquettes "carrées" que j'ai trouvés avaient des plaquettes presque carrées, mais pas vraiment.
L'angle est de 80 degrés ou approchant, et suivant le porte outil permet de faire des chanfreins à 40 ou 50, mais
pas 45. Notez bien que je me contenterais de cela parce que personne ne va jamais mesurer l'angle d'un chanfrein,
mais s'il me faut acheter une boîte de plaquettes spéciales pour les chanfreins, je préfère essayer de trouver
directement l'outil que je veux ou l'usiner moi-même. En plus, précisément parce que la plaquette n'est pas
tout-à-fait carrée, je ne pourrai utiliser que deux côtés et non trois. Bref, dans mon cas particulier, la plaquette
triangulaire pour tout (sauf les filetages et le tronçonnage) semble plus économique.


sur ton illustration ce sont comme tu le dis des outils à tout faire, ce qui est peu employé en atelier, la forme
est surtout peu efficace pour l'évacuation thermique comme pour tous les profils "pointus".

Je vois. Je n'avais pas pensé à l'évacuation thermique, mais en fait comme c'est un petit tour qui n'usine que
de petites passes, je crois que ça ne posera aucun problème.


Désolé donc d'avoir voulu te conseiller puisque tu connais tout cela très bien. Wink

Voilà une remarque qui me semble assez déplacée...
Je n'ai jamais prétendu tout connaître très bien, c'est pour cela que je viens ici. Pour ceux qui n'auraient
pas lu mes précédents messages, je précise: mon métier, c'est l'électronique, et plus particulièrement la
mesure d'angles et de distances, asservissement de moteurs rotatifs et linéaires. Et la vue de machines-outils
chez mes clients me donne envie de bricoler, c'est tout. J'ai un peu appris à utiliser un tour, une fraiseuse,
une rectifieuse (machines essentiellement manuelles) il y a pas mal de temps, et mon patron m'a permis
d'acheter une petite CNC et plus récemment un tour que je suis en train de modifier, d'où mes questions.
Et il ne me semble pas avoir été d'aucune manière offensante dans mes questions... Ou alors il y a encore
des subtilités du français qui m'échappent.
Maintenant, si ce site ne s'adresse qu'à des pros ou des spécialistes, effectivement, il vaudrait mieux
que je cherche des informations ailleurs, je ne voudrais pas déranger.


Ce type d'outil existe normalement chez tous les professionnels de l'outillage pour machine outil

Auriez-vous un lien à me montrer? Ou la référence d'un type d'outil?


Toutefois en général pour des raisons évidentes de coût et de simplicité, les tourneurs utilisent un outil
"droit" ou "perpendiculaire" dont il règle l'angle grâce au rapporteur d'angle de leur chariot.
Par contre pour des usinages en série, il est plus pratique d'avoir un outil dont l'angle est déjà défini et
monté sur la tourelle avec les autres outils nécessaire à l'usinage que l'on veut réaliser.

Ce n'est pas pour de la série, mais oui, c'est un peu l'idée que j'avais de n'avoir rien à régler. J'ai déjà
une tourelle qui me permet d'utiliser des outils préréglés, ce qui est un déjà un gain de temps.


Bonjour Elodie,
avez-vous trouvé votre bonheur ?
Sinon, quelle section d'outils souhaitez-vous ? 10, 12, 16mm ? Et quelle longueur ?

Le bonheur, oui, je l'ai trouvé, mais l'outil, pas encore. La section d'outil est de 10mm, la longueur
importe assez peu du moment qu'il est suffisamment long pour être bien maintenu et pas trop
pour ne pas gêner.
J'ai entre les mains un outil droit, il fait 80 mm de longueur. L'outil à fileter
extérieur fait 100mm et les deux outils intérieurs (alésage et filetage) font 125. Bref, 80 ou 100
serait parfait. Et les plaquettes sont des triangulaires de 9mm, et 11 mm pour les plaquettes à
fileter.

Merci pour toutes les réponses.

Élodie.
les plaquettes presque carrés sont des rhombiques

_________________
"sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
cordialement

kiki86
Passionné
Passionné

Messages : 94
Date d'inscription : 17/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  brise-copeaux le Mer 11 Mai 2016, 18:33

@kiki86 a écrit:
c'est quoi ces conneries
un barreau de fer : !!!!vachement mécanique et la suite c'est du grand n'importe quoi
regarde chez les carburiers
ceci est un outil a fileter
quel délire
les plaquettes presque carrés sont des rhombiques

Salut,

Oui sympa quand même, tu dénigres les solutions des autres qui aprioris sont viables c'est pour du corps d'outil de 10X10 donc facilement réalisable.
On a l'impression que tu as travaillée dans une boite ou il fallait claquer des doigts hep!!hep!! il me manque tel outil pour continuer à bosser.
Faut arrêter avec ce comportement, faut se mettre à la hauteur du demandeur et ne pas prendre les autres pour des abrutis.

@ +

_________________
Chez vous, vous avez l'heure chez nous ont à le temps-------proverbe africain----
brise-copeaux
brise-copeaux
Chevronné
Chevronné

Messages : 982
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  kiki86 le Mer 11 Mai 2016, 20:26

@brise-copeaux a écrit:
@kiki86 a écrit:
c'est quoi ces conneries
un barreau de fer : !!!!vachement mécanique et la suite c'est du grand n'importe quoi
regarde chez les carburiers
ceci est un outil a fileter
quel délire
les plaquettes presque carrés sont des rhombiques

Salut,

Oui sympa quand même, tu dénigres les solutions des autres qui aprioris sont viables c'est pour du corps d'outil de 10X10 donc facilement réalisable.
On a l'impression que tu as travaillée dans une boite ou il fallait claquer des doigts hep!!hep!! il me manque tel outil pour continuer à bosser.
Faut arrêter avec ce comportement, faut se mettre à la hauteur du demandeur et ne pas prendre les autres pour des abrutis.

@ +

il suffit de vouloir usiner normalement dans les règles de l'art sans vouloir bricoler

_________________
"sans la liberté de blâmer, il n'est pas d'éloge flatteur"
cordialement

kiki86
Passionné
Passionné

Messages : 94
Date d'inscription : 17/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres Empty Re: outil avec plaquette triangulaire mais a 45 degres

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum