Construction plateau magnétique amateur

Franchement, lorsque je vois cela :


Il faut être assez doué pour oser contester la qualité de ton travail, après, la méthode est comme tu le dis à coût quasi nul, et cela fonctionne très bien(même si tout est toujours perfectible), que demande le peuple ?

Bon Matin à Tous  

précédemment petitjean a écrit: J'invite les lecteurs de ce sujet à signaler les incohérences rencontrées afin d'orienter vers une meilleure réussite ceux qui s’essaieraient à une réalisation de la sorte.
C'est en partageant nos expériences que nous avancerons.
Merci pour votre éventuelle participation.

et plus loin petitjean a écrit: Ce sujet est là pour contester et améliorer. Il en restera toujours du positif....

Il semble que personne n'aurait l'idée de contester ta réalisation PetitJean.
Elle est remarquable par les moyens utilisés et les performances obtenues.
La critique est destinée à l'amélioration comme tu le soulignes très judicieusement.

Amitiés

Pour ceux qui se posent la question du prix de revient, il existe des masses de coulage moins chères que de l'Araldite, c'est en fournitures d'électronique, je communique volontiers les coordonnées des produits, après à vous de trouver un revendeur en France.

Sinon Araldite fait des emballages pour obtenir un kilo mélangé, mais c'est dans les 45€ en plus basse performance et ce n'est pas vraiment nécessaire.

Bonjour

Tout d'abord, un grand bravo pour cette réalisation.
Ce qui me plait, c'est l’ingéniosité dans la fabrication avec de la récupération.
Il est plus que difficile d'obtenir un résultat très positif avec des moyens limités...

Vous avez fabriqué un plateau "à pôles fins"; Autrefois ce type de plateau (plus grand en surface) était alimenté en  110v cc
avec un boitier annexe pour le transfo et redresseur.
Pour des raisons de sécurité ; on admet que 24v est une limite haute.
Tout ceci pour dire que la puissance est aussi liée à la surface.

Remarques:
1/Pourquoi ne pas avoir disposé les pôles dans l'autre sens.
(plus de pôles, plus de newtons, j'aurai tenté de mettre 2 voir 3 pôles en série mais 1 sur 2 ou 3 (mode imbriqué) quitte à mettre du fil plus fin avec plus de spires de façon a augmenter les ampères/tour donc flux magnétique.
L'ensemble serait un montage série parallèle.
les pôles plus courts doivent être moins résistant d'ou le fil plus fin et la mise en série pour compenser.

2/ L'alimentation en cc impose un filtrage de façon à ne pas revenir à zéro au pied de l'alternance, sachant que ce temps est très court, un condo un peu musclé suffit.

3/ La démagnétisation est importante mais uniquement en alternatif, idéalement piloté avec un "variac"  pour décrire des cycles d’hystérésis de façon décroissante.

4/Quel est le résultat sur les lames affûtées de ces 12 w ?
Par mesure de sécurité il y a toujours la possibilité de mettre en contact avec la pièce à rectifier un morceau d'acier doux comme cale magnétique.
Encore bravo.
cldt, cf63

Bonjour cf63
Merci pour tes encouragements.
Point 1 Ce plateau est de taille réduite de par le matériel dont je disposais et pour des raisons d'encombrement car il peut ainsi être utilisé sur un plateau de petit tour à métaux et dans ce cas, c'est la taille maximum acceptable.Mais je pense que la force de retenue doit être en rapport avec la surface en contact et donc serait la même si la surface du plateau serait plus grande.......avec bien sur le même type de bobinage.

Point 2 Dans mon cas, il est alimenté en continu (batterie auto ) Mais en effet, avec un chargeur de batterie même en redressement double alternance , on sent la pièce vibrer.....

Point 3 Je n'ai fait encore aucun essai en démagnétisation mais, ça vaudrait le coup d'essayer.

Point 4 La force de retenue semble tout de même "pas mal" , j'ai expliqué dans le sujet ma façon de la mesurer en demandant de comparer avec d'autres plateaux commerciaux mais il n'y a eu aucun retour....ça doit être tout de même assez éloigné des performances réelles d'un bon matériel...
Il est prévu en périphérie haute, un alignement de petites vis M 3 permettant de serrer des rondelles ou autre pouvant servir de butée anti glissement de pièces...

Mais tout ceci n'est qu'un prototype expérimental pouvant inciter d'autres "foromeurs "à nous faire partager leurs réalisations surtout à des prix de revient très intéressants.
Merci pour ta participation, c'est en confrontant nos idées que nous ferons progresser les différents sujets.

faire un plateau magnétique a bobinage est une très bonne idée : beaucoup moins cher que des aimant , beaucoup plus facile a construire : et facilement plus puissant qu'un plateau a aimant

l'alimentation par batterie est très bien ! ça assure la sécurité en cas de coupure de courant ... en alimentation directe il y a risque que le plateau laisse décoller la pièce alors que la meule tourne encore par son inertie

ça ferait un bloc plus rigide en fraisant des encoche dans un bout d'acier doux , reste a voir le problème de démagnétisation

envoyer du courant alternatif ne démagnétise pas a tout les coup : c'est un peu la loterie suivant le point de la sinusoïde ou l'on coupe

la solution se trouve dans les démagnétiseur de télévision couleur : une thermistance ctp en serie avec la bobine : on alimente en alternatif : la CTP froide fait passer un gros courant , puis reduit le courant a presque zéro en chauffant : du coup la bobine reçoit un signal alternatif qui fini en petite oscillation autour du zéro

ça me fait penser que j'ai quelque télévision qui encombrent ... il faut que je récupère les circuit de démagnétisation

autre solution a essayer , mettre un condensateur en parallèle sur la bobine : quand on coupe le courant le condensateur va faire un circuit oscillant avec la bobine , et des oscillation qui se réduisent progressivement: ça va démagnétiser aussi ... sans besoin d'alimentation alternatif

reste a choisir le condensateur

pour le calculer il faudrait non seulement mesurer le courant consommé a 12V continu , mais aussi le courant consommé en 12V alternatif : ce courant sera beaucoup plus faible a cause de l'inductance , et permetra de calculer l'inductance et choisir un condensateur pour une fréquence raisonnable

faire la mesure du courant en alternatif , avec et sans pièce dessus car ça varie fortement

il faudra certainement un condensateur de forte valeur donc électrochimique , et comme les électrochimique ne supportent pas l'alternatif , ça sera 2 condensateur en série tête bêche

ce condensateur va en plus protéger l’interrupteur qui coupe le courant , et qui se prend en général des sacré étincelles

Bonjour
Le plateau, tel qu'il est présenté ici ne présente aucun signe de magnétisation rémanente.
Il est fait de façon bricoleur pas très outillé.....
Un empilement de fer doux serait certainement plus rigide, mais on est toujours confronté au problème d' approvisionnement en matière première......que de projets irréalisables par manque de matière.
Merci pour les possibilités de démagnétisation, elles serviront bien à d'autres pour des applications similaires.
Si certains ont des adresses où trouver de la matière à travailler, qu'ils pensent à partager dans les rubriques adéquates.

Bonjour et félicitation a Petitjean pour la réalisation de se plateau magnétique

Une perceuse magnétique me rendrait parfois service. L'achat n’est pas envisageable financièrement pour l'instant et la location m'oblige a faire 30 bornes.

L'idée farfelue je vous l'accorde et de m'en fabriquer bricoler une

Mon idée a la base et d'utiliser une petite perceuse a colonne. Couper le tube et la monté sur un electro-aimant.



Et la réalisation du plateau magnétique de Petitjean répond déjà a pas mal de mes questions.

j'ai parcouru beaucoup de site internet et de catalogue de fabricant.

Se qu'il ressort est une tension d'alimentation de l'aimant en 48 Vdc et une force d'attraction de l'ordre de la tonne pour les modèles haut de gammes de grands fabricants.

J'ai trouvé des schémas de cartes de commandes, qui reste relativement simple même pour un néophyte.

Le 220 Vac arrive au boitier qui abaisse sa tension et le redresse a 48 Vdc pour l'aimant

Alimentation de l'aimant => si l'aimant colle => possibilité d'allumer le moteur de la perceuse par actionnement d'un relais

La ou je sèche un peut, c'est sur le dimensionnement de l'aimant. Bien évidemment, j'ai consulté quelque livres sur le magnétisme que j'ai put trouvé en bibliothèque. Mais j'avoue m'être perdu dans tous sa.

Sur quels bases, formules ou littérature pourrais-je arriver a définir la section et la longueur du fil, le noyaux

L'electro-aimant pour les nuls sa existe ?

Quelqu'un pour m'aiguiller ?

Bonjour unika
Mes connaissances en "electro aimantation" sont malheureusement  insuffisantes pour te venir en aide.
Mais durant ce sujet, d'autres intervenants nous ont prouvé être "un peu beaucoup" plus pointus sur le sujet....

Ton projet semble intéressant mais ça doit être difficile de bien disposer l'ensemble pour percer avec précision; il faudrait une table croisée pour déplacer la perceuse mais là, ça devient une usine à gaz.....adieu la portabilité.

Bonjour petit jean.

une précision de positionnement du trous aux dixièmes de mm et largement suffisant pour mois.

Ne trouvant que peut d'informations concrètes sur le dimensionnement pratique d'un electro-aimant, je vais essayer avec des ventouses magnétiques de portes.

Elles sont données pour un maintient de 300 Kg. n'ayant pas d'idée de la force de maintient réellement nécessaire, je vais en utiliser 2. Si sa ne suffit pas, je teste avec 3.