tenir une petite piece
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Yvon
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petitdan
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Re: tenir une petite piece
très bel étaux et j'aime bien le principe du réglage en fonction de la forme de la pièce
juste un petit détail qui me chiffonne, c'est que les "mors" sont cylindrique, ce qui sous entend qu'un serrage trop fort peut déformer la pièce faute de répartir les forces sur une grande surface hors lors de l'usinage de la pièce par absence de surface, les frottements vont être faible et il faudra serrer encore plus fort, ce qui va déformer la pièce et risque même de la faire bouger, l'effet va être d'autant plus important si on usine au centre de la pièce, sans parler que la pièce risque de remonter le long de l'outil, avec des maintient conique "inversé" déjà on supprime le risque que la pièce remonte à contition que les cônes soit vissé dans l'étau et non juste emboité
juste un petit détail qui me chiffonne, c'est que les "mors" sont cylindrique, ce qui sous entend qu'un serrage trop fort peut déformer la pièce faute de répartir les forces sur une grande surface hors lors de l'usinage de la pièce par absence de surface, les frottements vont être faible et il faudra serrer encore plus fort, ce qui va déformer la pièce et risque même de la faire bouger, l'effet va être d'autant plus important si on usine au centre de la pièce, sans parler que la pièce risque de remonter le long de l'outil, avec des maintient conique "inversé" déjà on supprime le risque que la pièce remonte à contition que les cônes soit vissé dans l'étau et non juste emboité
Invité- Invité
tenir une petite piece
ton idée est formidable je me met au boulot cet après midi vissé et conique formidable
A+
A+
petitdan- Membre confirmé
- Messages : 25
Date d'inscription : 11/02/2013
tenir une petite piece
voila c'est fait vissé encore un avantage les pions ne risque pas de tomber
petitdan- Membre confirmé
- Messages : 25
Date d'inscription : 11/02/2013
tenir une petite piece
Bonjour,
Quelle réactivité ! certains, au boulot, pourrait en prendre de la graine...
Comme quoi, même une belle et bonne idée peut s'améliorer. D'où l’intérêt de la mise en commun des savoirs de chacun. Bel exemple
bonne continuation.
Quelle réactivité ! certains, au boulot, pourrait en prendre de la graine...
Comme quoi, même une belle et bonne idée peut s'améliorer. D'où l’intérêt de la mise en commun des savoirs de chacun. Bel exemple
bonne continuation.
_________________
« Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? » Maxime Shadock
carbure- Membre confirmé
- Messages : 34
Date d'inscription : 20/12/2012
tenir une petite piece
merci a tous oui dans plusieurs tête il y a plus d' idées
petitdan- Membre confirmé
- Messages : 25
Date d'inscription : 11/02/2013
Re: tenir une petite piece
petitdan a écrit:voila c'est fait vissé encore un avantage les pions ne risque pas de tomber
très chouette ! je sens que tu vas faire des émules !
ilfaitvraimentbeau- Chevronné
- Messages : 281
Date d'inscription : 19/07/2010
Re: tenir une petite piece
je suis bleuffé par ta réactivité
en plus tu as pris une conicité relativement bonne même si je visais un peu plus, de l'ordre du 3° à 5°.
mais laisse comme ça c'est très bien, essais et voit si ça ne bouge pas
par contre ta pièce peut quand même tourner sur elle même si tu la perce en plein milieu, rien ne l'empêche de suivre la rotation du fôret
après une étude un peu plus poussé sur ton système, je viens de me rendre compte que SI la conicité est bonne alors la surface de contact entre le dessus de l'étau et le dessous de ta pièce pourrait suffir par contre je laisse toujours un doute sur la valeur que je trouve un peu faible de la conicité pour un serrage vraiment fiable, mais bon fait des essais ça sera plus simple pour vérifier si il faut laisser comme ça ou pas
éventuellement (vu que tu me semble aimer usiner le métal... ) rien ne t'empêche de faire une série de cône avec une conicité plus importante, 5° me semble très correct, et ainsi avoir des force de serrage variable en fonction de la matière et de l'usinage à éxécuter
un petit dessin vaut mieux qu'un long discours
en haut on voit le cône avec les forces (sans les frottements) appliquées sur une génératrice lors du serrage.
en vert la force de l'étau, en rouge la résultante perpendiculaire à la génératrice et en bleu la force d'appuis de la pièce sur l'étau.
en dessous c'est la pièce (en rose bizarre) et j'ai représenté sa diagonale avec l'angle (flèche noir).
normalement l'angle du bas doit être plus petit ou égal à l'angle de la flèche rouge, ce qui sous entend que ta conicité devrait être différente suivant les dimensions des pièces à serrer.
bien évidemment tu ne va pas passer ta vie à faire des cônes mais on en déduit que plus la conicité sera importante et plus tu aura de force pour plaquer le pièce sur l'étau.
par contre ce que tu peux faire c'est te faire une série de cône pour des grandes pièces et une série pour des petites pièces.
tu peux aussi remplacer tes cônes par des ogives (pointe en bas) ainsi quand la pièce est grande, l'angle est petit et quand la pièce est petite l'angle est grand, l'avantage est que tu n'auras qu'une série d'ogive.
ça marche aussi avec les demi sphère mais bon tu perd pas mal en épaisseur de pièce...
exemple d'ogive et d'ogive inversée.
je n'ai mis que les résultantes en rouge, les autres forces sont simple à déduire
à gauche l'ogive et à droite l'ogive inversée, en fonction de la hauteur on a des forces de plaquage différente, tout va se jouer sur le rapport des dimensions de la pièce, donc ainsi avec ses deux types de maintien on peut tout serrer ayant une hauteur infèrieur à celles des ogives évidemment
je n'ai pas représenté la demi sphère, pas besoin de dessiner ce que tout le monde à compris
en plus tu as pris une conicité relativement bonne même si je visais un peu plus, de l'ordre du 3° à 5°.
mais laisse comme ça c'est très bien, essais et voit si ça ne bouge pas
par contre ta pièce peut quand même tourner sur elle même si tu la perce en plein milieu, rien ne l'empêche de suivre la rotation du fôret
après une étude un peu plus poussé sur ton système, je viens de me rendre compte que SI la conicité est bonne alors la surface de contact entre le dessus de l'étau et le dessous de ta pièce pourrait suffir par contre je laisse toujours un doute sur la valeur que je trouve un peu faible de la conicité pour un serrage vraiment fiable, mais bon fait des essais ça sera plus simple pour vérifier si il faut laisser comme ça ou pas
éventuellement (vu que tu me semble aimer usiner le métal... ) rien ne t'empêche de faire une série de cône avec une conicité plus importante, 5° me semble très correct, et ainsi avoir des force de serrage variable en fonction de la matière et de l'usinage à éxécuter
un petit dessin vaut mieux qu'un long discours
en haut on voit le cône avec les forces (sans les frottements) appliquées sur une génératrice lors du serrage.
en vert la force de l'étau, en rouge la résultante perpendiculaire à la génératrice et en bleu la force d'appuis de la pièce sur l'étau.
en dessous c'est la pièce (en rose bizarre) et j'ai représenté sa diagonale avec l'angle (flèche noir).
normalement l'angle du bas doit être plus petit ou égal à l'angle de la flèche rouge, ce qui sous entend que ta conicité devrait être différente suivant les dimensions des pièces à serrer.
bien évidemment tu ne va pas passer ta vie à faire des cônes mais on en déduit que plus la conicité sera importante et plus tu aura de force pour plaquer le pièce sur l'étau.
par contre ce que tu peux faire c'est te faire une série de cône pour des grandes pièces et une série pour des petites pièces.
tu peux aussi remplacer tes cônes par des ogives (pointe en bas) ainsi quand la pièce est grande, l'angle est petit et quand la pièce est petite l'angle est grand, l'avantage est que tu n'auras qu'une série d'ogive.
ça marche aussi avec les demi sphère mais bon tu perd pas mal en épaisseur de pièce...
exemple d'ogive et d'ogive inversée.
je n'ai mis que les résultantes en rouge, les autres forces sont simple à déduire
à gauche l'ogive et à droite l'ogive inversée, en fonction de la hauteur on a des forces de plaquage différente, tout va se jouer sur le rapport des dimensions de la pièce, donc ainsi avec ses deux types de maintien on peut tout serrer ayant une hauteur infèrieur à celles des ogives évidemment
je n'ai pas représenté la demi sphère, pas besoin de dessiner ce que tout le monde à compris
Invité- Invité
tenir une petite piece
je te remercie Ordinerf d"avoir développé le sujet pour l"instant je vais en reste là
petitdan- Membre confirmé
- Messages : 25
Date d'inscription : 11/02/2013
Re: tenir une petite piece
pas de soucis
d'ailleurs j'ai oublié de parler des systèmes pivotant qui transforme une force de serrage horizontale en force d'appuis verticale.
mais bon après ça devient complexe à faire
d'ailleurs j'ai oublié de parler des systèmes pivotant qui transforme une force de serrage horizontale en force d'appuis verticale.
mais bon après ça devient complexe à faire
Invité- Invité
Re: tenir une petite piece
Bonsoir,
Et on peut remplacer les cônes par des vis ...
Cordialement,
sachem35
Et on peut remplacer les cônes par des vis ...
Cordialement,
sachem35
sachem35- Chevronné
- Messages : 244
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: tenir une petite piece
oui et de différente longueur en fonction de l'épaisseur des pièces, voir même de la tige filetée avec écrou
Invité- Invité
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