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numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY"

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Message  chris74 Ven 09 Sep 2011, 19:22

Salut, je vais essayer dans ce sujet de décrire, le plus précisément possible, la rénovation et la numérisation d'une petite fraiseuse d'établi de marque "MARF" (société basée à Annecy ,maintenant disparue) et sa transformation en CN en vu de remplacer ma fraiseuse X2.
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Message  chris74 Ven 09 Sep 2011, 20:06

Voilà, la fraiseuse est rapatriée sur mon lieu de travail, se sera plus facile pour la démonter, j'ai essayé le mouvement vertical, je n'ai pas remarqué de jeu, mais par contre c'est assez "raide" à manier, je ne pense pas que mon petits pas à pas de 30kg de couple sera suffisant pour cette axe.

Justement à ce sujet, je sais qu'il y en a qui "touchent leur bille " en pas à pas, j'ai des nema 23, donné pour 425 oz-in sous 3A, j'ai trouvé sur le net des nema34 de 880oz-in mais sous seulement 2A, cela vous parait "réaliste" que l'intensité ne suive pas le couple ?
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Message  Lil Sam 10 Sep 2011, 07:35

Hello Chris numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" 2998821839 ,

Déjà des unités cohérentes sachant que 1 oz.in (0unce per Inch ou ounce x inch)= 0,7062 N.cm
Donc 425 oz.in ~ 300N.cm et 880 oz.in ~ 620 N.cm
Ce qui correspond à des couples faibles quand tu penses qu'un petit moto-réducteur CC ou un brushless a des couples à vitesse équivalente 10 fois supérieur.
Pour en revenir à ta question, un PAP est un générateur qui développe une Force Contre Electro-Motrice (FCEM) directement proportionnelle à sa vitesse. Il faut donc augmenter proportionnellement la tension d'alimentation afin de maintenir un courant suffisant dans les bobinages en fonction de la fréquence de pilotage des phases dudit moteur
Je n'ai pas regardé les caractéristiques de tes moteurs, mais il se peut très bien que le moteur de 620N.cm réclame une tension des créneaux de 50V sous 2A, alors que le 300 N.cm réclame une tension de 20V sous 3A à la même vitesse de rotation.
Attention à l'arrêt et aux basses vitesses, car l'intensité va alors augmenter et c'est pour cela qu'il faut soit travailler avec une alimentation à courant constant, soit avec une alimentation pilotable en tension en fonction de la fréquence d'horloge.
Pour le Z, tu peux le compenser avec un contre-poids ou un amortisseur à gaz et tu n'es pas obligé d'avoir de grandes vitesses en Z (Juste un peu ennuyé en mode rapide)

Amitiés


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Message  chris74 Sam 10 Sep 2011, 07:49

ok, je te remercie, de ces explications, le pb, c'est que les caractéristiques des moteurs convoités sont très succinctes et c'est du "chinois" pour moi(c'est le cas de le dire), en plus le site sur lequel j'ai acheté mes 1er nema 23 est en rade, donc je peut pas récupérer les infos pour comparer.
En contrepartie ,le nema 34 n'est pas cher (environ 50€ avec les fdp), ce qui me permettra de faire des essais sans me ruiner dans le pire des cas.
Voici le lien vers le nema34
Pour le vérin, c'est une idée, mais la table est presque aussi "lourde" à monter qu'à descendre (système pignon et vis sans fin), je ne pense donc pas gagner quelque chose en montant ce genre de système.
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Message  Lil Sam 10 Sep 2011, 08:24

Hello Chris numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" 2998821839

chris74 a écrit: Pour le vérin, c'est une idée, mais la table est presque aussi "lourde" à monter qu'à descendre (système pignon et vis sans fin), je ne pense donc pas gagner quelque chose en montant ce genre de système.
La cinématique n'est peut-être pas idéal non plus à l'heure actuelle : vis trapézoïdale, paliers, etc ...
Lorsque tu auras remplacé tout cela par vis à billes, roulements à contact oblique à double rangée, etc ... , ajusté les glissières, tu seras agréablement surpris par la facilité des mouvements au point qu'avec une VAB au pas de 4 mm, le mouvement peut être réversible et la table descendre toute seule !!!

Amitiés

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Message  chris74 Sam 10 Sep 2011, 08:44

Sauf que pour la table ,je ne voulais pas monter de vis à billes......................il n'y a pas de place, et modifier le système actuel est assez compliqué (je n'ai pas dit impossible, mais depuis 2 jours que je regarde comment faire ,je ne trouve pas de solutions "simples"), c'est pour cela que j'envisageais d'y monter un "gros" pas à pas. Bon, une fois tout démonté, dégraisser, remonter avec soins, la table sera peut être aussi plus facile à manœuvrer, je verrais bien.
Idéalement il faudrait que la vis soit solidaire de la table, et que se soit l'écrou qui soit entrainé par le moteur, mais là, ça devient pas simple à réaliser sans jeux, enfin pour moi.
Je fais des photos dans l'après midi.
Sinon pour la table croisée, plutôt que d'en refaire une de A à Z, je vais commander celle-ci

numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" F9d67f31-bcf1-4d40-998c-9d9800fc1a37_600x93,

elle fait 700x160mm,c'est du chinois, donc la qualité ne sera pas au top, mais je ferais rectifier les queues d’aronde quand je ferais les glissières et cela fera moins de travail au final, le prix est de 150€ je pense pas arriver à faire mieux pour le même prix.
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Message  Lil Dim 11 Sep 2011, 11:53

Hello Chris numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" 2998821839

Je viens de regarder la courbe Pulse-torque Characteristics du Nema 34 :

numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" Courbe11

elle est donnée en demi-pas soit 400 pas/tour.
À 1200 pps = (1200/400).60 = 180 min-1, le couple est de 180 N.cm, ce qui est très faible.

Amitiés


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Message  chris74 Dim 11 Sep 2011, 13:37

Voici quelques photos de la fraiseuse, avec la tête provisoirement posée dessus.
Au départ je pensais la monter tel-quel, mais la hauteur sous tête ne serait que de 17 cm, bien trop peu (ma tête à aléser montée, avec l'outil fait déjà 15 cm), il faudra donc que je confectionne une rehausse de 10 cm environ. Je pensais la faire en fonte (mais quelle nuance) ou, au "pire" en XC48.

numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" Imgp1210

numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" Imgp1211

numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" Imgp1212

numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" Imgp1213

numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" Imgp1214
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Message  chris74 Dim 11 Sep 2011, 14:58

Pour la rehausse, je pensais partir sur un "truc" de ce genre:

numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" 76040

Par contre, je sais pas trop si je le fais en tôles (xc48) assemblées par boulonnage se sera assez rigide (je suis nul en soudure et je ne connais personne pouvant me dépanner sur ce point)
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Message  chris74 Dim 11 Sep 2011, 17:22

Lil a écrit:Hello Chris numérisation d'une fraiseuse "MARF BABY" 2998821839

Je viens de regarder la courbe Pulse-torque Characteristics du Nema 34 :

elle est donnée en demi-pas soit 400 pas/tour.
À 1200 pps = (1200/400).60 = 180 min-1, le couple est de 180 N.cm, ce qui est très faible.

Amitiés


Je suis désolé, mais j'ai rien compris @ @ 180min-1 c'est quoi comme unité ? ? une vitesse de rotation ?
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