etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
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chris74
Lil
Lnx2051
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Re: etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
Hello les p'tits loups
L'immense avantage des queues d'aronde est de ne nécessiter qu'un seul lardon pour le réglage des jeux de la table contrairement à un profil en T qui nécessitera 2 lardons compliqués à régler.
Je reste convaincue que vous auriez meilleur compte à trouver des tables croisées toutes faites.
Amitiés
Sur un centre d'usinage, faire des queues d'aronde ou des rainures en T coûtera le même prix.Lnx2051 a écrit:Pour l'usinage, point obligé de faire des queues d'aronde, des glissieres en T ( un peu comme sur les fraiseuses Graffenstaden ) permettent de se limiter à de la rectification de géometrie.
L'immense avantage des queues d'aronde est de ne nécessiter qu'un seul lardon pour le réglage des jeux de la table contrairement à un profil en T qui nécessitera 2 lardons compliqués à régler.
Je reste convaincue que vous auriez meilleur compte à trouver des tables croisées toutes faites.
Amitiés
Lil- Modératrice
- Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010
Re: etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
Lil a écrit:Hello les p'tits loups
Je reste convaincue que vous auriez meilleur compte à trouver des tables croisées toutes faites.
Amitiés
C'est effectivement la meilleure solution, sinon, pour ma part, j'envisagerais, peut être ,le montage de "rallonges" sur la table existante (elles devront faire 80mm et 50mm).
Il serait peut être possible d'usiner l'ébauche des queues d'aronde des "rallonges"( en laissant 5/10eme de "gras"), de les visser sur la table existante et de tout reprendre en finition sur un centre d'usinage, je limite de cette façon la matière à acheter et l'usinage que je devrais sous-traiter.
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ma vmax et les pièces tuning que je fais
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chris74- Chevronné
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Date d'inscription : 16/10/2010
Re: etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
Hello
La glissiere est assemblée par 2 plat formant un T, du coup pas besoin d'usinage
je verrai l'année prochaine voir combien ça coute de faire usiner des queues d'arondes....
Auras tu la place de mettre des rails de 20mm !?
Cdlt
Ln
La glissiere est assemblée par 2 plat formant un T, du coup pas besoin d'usinage
je verrai l'année prochaine voir combien ça coute de faire usiner des queues d'arondes....
Auras tu la place de mettre des rails de 20mm !?
Cdlt
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Lnx2051- Passionné
- Messages : 187
Date d'inscription : 15/09/2010
Re: etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
Salut, pour les rails à billes, si je dois refaire une table X-Y-Z ,je peut mettre un peu ce que je veut, de toute façon je ne pensais pas descendre sous les 25mm.
Pour la vidéo ,on entends quand même pas mal de vibrations qui ne me semblent pas de très bonne augure.
Pour la vidéo ,on entends quand même pas mal de vibrations qui ne me semblent pas de très bonne augure.
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chris74- Chevronné
- Messages : 774
Date d'inscription : 16/10/2010
Re: etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
Bonsoir,
Si je peux me permettre, tu as 2 problèmes lors de ta première passe qui provoquent le bruit!!!
1° et vous l'avez défini et résorbé: La vitesse de broche qui était largement insuffisante
2° la première passe était en "avalant": C'est à dire que le gros de l'usinage cherchait à rattraper le jeu des avances.
Il vaut mieux avoir la partie tranchante de l'outil "au travail" en opposition à l'avance.
Moins de bruit et de vibrations, meilleur état de surface!!
Après, tout dépend de la matière, de l'outil, de la machine et de ce que tu veux faire!!
Cordialement
phil
Si je peux me permettre, tu as 2 problèmes lors de ta première passe qui provoquent le bruit!!!
1° et vous l'avez défini et résorbé: La vitesse de broche qui était largement insuffisante
2° la première passe était en "avalant": C'est à dire que le gros de l'usinage cherchait à rattraper le jeu des avances.
Il vaut mieux avoir la partie tranchante de l'outil "au travail" en opposition à l'avance.
Moins de bruit et de vibrations, meilleur état de surface!!
Après, tout dépend de la matière, de l'outil, de la machine et de ce que tu veux faire!!
Cordialement
phil
phil63- Passionné
- Messages : 140
Date d'inscription : 19/07/2010
Re: etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
Re, il est difficile de se rendre compte sur la vidéo de la conception de la machine te de la taille des rail utilisés mais elle semble pourtant très rigide (granite/époxy, est ce la bécane de micluc ?)..........................mais je suis un peu déçu du résultat quand même, en fraise d'ébauche dans du 7075 je prends 4mm avec mon X2, pleine fraise de Ø 10, et sans vibrations que se soit en avalant ou en opposition (guidage par queue d'aronde+vis à billes), d'ailleurs j'obtiens personnellement un meilleur état de surface en avalant, mais le pb n'est pas là.
Là, la passe est dans les 1mm, et on a déjà des vibrations.............le pb ne vient peut être pas des rails, mais que penser ?
Là, la passe est dans les 1mm, et on a déjà des vibrations.............le pb ne vient peut être pas des rails, mais que penser ?
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chris74- Chevronné
- Messages : 774
Date d'inscription : 16/10/2010
Re: etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
Soir,
Oui c'est la machine de Micluc :)
Avec des rails minimum de 25, ça laisse des perspectives intéressantes , c'est l'avantage des grosses machines, on est pas trop embêter par la place des éléments, contrairement à de petites fraiseuse ...
J'aime bien cette idée de granite Epoxy, je lit le Mega post sur CNCZone .. tres intéressant .. ça donne des idées ... , va falloir que je fasse quelques essais quand il fera plus chaud ....
Cdlt
Ln
Oui c'est la machine de Micluc :)
Avec des rails minimum de 25, ça laisse des perspectives intéressantes , c'est l'avantage des grosses machines, on est pas trop embêter par la place des éléments, contrairement à de petites fraiseuse ...
J'aime bien cette idée de granite Epoxy, je lit le Mega post sur CNCZone .. tres intéressant .. ça donne des idées ... , va falloir que je fasse quelques essais quand il fera plus chaud ....
Cdlt
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Lnx2051- Passionné
- Messages : 187
Date d'inscription : 15/09/2010
Re: etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
Soir
tite question :
Quelle surface de contact minimum pour les queues d'aronde ?
( matière Xc48 grattée et Bronze )
cdlt
Ln
tite question :
Quelle surface de contact minimum pour les queues d'aronde ?
( matière Xc48 grattée et Bronze )
cdlt
Ln
Lnx2051- Passionné
- Messages : 187
Date d'inscription : 15/09/2010
Rails à billes
Bonjour à tous
Je viens de lire ce post avec le plus grand intérêt et je donne 100% raison à notre chère Lil. Concernant la vidéo il est impensable que cette fraise fasse un bruit pareil. Il parait évident que cela provient des glissières à billes qui sont certainement mal réglées. Et en plus dans de l'aluminium!
En usinage conventionnel il ne faut si possible pas
travailler en avalant mais une petite passe de finition en avalant améliore la finition surtout dans l'alu.
En CNC on travaille en avalant.
Pour les glissières en queue d'aronde il y a moyen de les simplifier en supprimant le lardon. J'ai équipé des centaines de machines pour l'horlogerie avec ce système et je n'ai jamais eu le moindre problème.
Voici la photo d'une coulisse des petites tables en croix qui équipent mes machines
Ces tables en croix sont en aluminium oxydées anodiquement GL. La couche GL est une couche phosphorique et non pas sulfurique qui est très dure. Il n'y a quasiment pas d'usure.
Voici la photo d'une machine que j'ai développée l'année passée et qui travaille un peu comme un étau-limeur. La coulisse principale est cylindrique mais est montée sur bronze et non pas sur billes. C'est bien meilleur surtout pour un travail au diamant.
La coulisse verticale a le même système que mes coulisses en alu.
Amicalement
Pierre
Je viens de lire ce post avec le plus grand intérêt et je donne 100% raison à notre chère Lil. Concernant la vidéo il est impensable que cette fraise fasse un bruit pareil. Il parait évident que cela provient des glissières à billes qui sont certainement mal réglées. Et en plus dans de l'aluminium!
En usinage conventionnel il ne faut si possible pas
travailler en avalant mais une petite passe de finition en avalant améliore la finition surtout dans l'alu.
En CNC on travaille en avalant.
Pour les glissières en queue d'aronde il y a moyen de les simplifier en supprimant le lardon. J'ai équipé des centaines de machines pour l'horlogerie avec ce système et je n'ai jamais eu le moindre problème.
Voici la photo d'une coulisse des petites tables en croix qui équipent mes machines
Ces tables en croix sont en aluminium oxydées anodiquement GL. La couche GL est une couche phosphorique et non pas sulfurique qui est très dure. Il n'y a quasiment pas d'usure.
Voici la photo d'une machine que j'ai développée l'année passée et qui travaille un peu comme un étau-limeur. La coulisse principale est cylindrique mais est montée sur bronze et non pas sur billes. C'est bien meilleur surtout pour un travail au diamant.
La coulisse verticale a le même système que mes coulisses en alu.
Amicalement
Pierre
vero- Passionné
- Messages : 140
Date d'inscription : 31/12/2010
Re: etude ( et debat ) pour le glissières de ma fraiseuse
Bonsoir,
Ce n'est pas la fraise qui fait ce bruit, heureusement, c'est la vibration de la tôle qui protège les rails et qui se met a raisonner par manque de rigidité.
intéressant cette photo d'aronde
tu peux en dire plus sur cette oxidation GL Vero, je suppose que ce n'est pas une simple anodisation comme on peut en faire en amateur ... ?
Cdlt
Ln
Ce n'est pas la fraise qui fait ce bruit, heureusement, c'est la vibration de la tôle qui protège les rails et qui se met a raisonner par manque de rigidité.
intéressant cette photo d'aronde
tu peux en dire plus sur cette oxidation GL Vero, je suppose que ce n'est pas une simple anodisation comme on peut en faire en amateur ... ?
Cdlt
Ln
Lnx2051- Passionné
- Messages : 187
Date d'inscription : 15/09/2010
GL
Bonjour Lnx, bonjour à tous
Tu trouveras des infos sur l'anodisation GL là: http://www.coloral.ch/content/techniques/electrochimique.php#oxydationanodique
Tu trouveras d'autres info. sur Google en tapant: anodisation dure
Amitiés à tous
Pierre
Tu trouveras des infos sur l'anodisation GL là: http://www.coloral.ch/content/techniques/electrochimique.php#oxydationanodique
Tu trouveras d'autres info. sur Google en tapant: anodisation dure
Amitiés à tous
Pierre
vero- Passionné
- Messages : 140
Date d'inscription : 31/12/2010
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