Soudage sur gros tube de 20 mm
+3
la bidouille
BEROLA
cedreatlas
7 participants
Page 4 sur 5
Page 4 sur 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
C'est un piege du vocabulaire technique !
Basique, c'est l'inverse d'acide. Ça ne veut pas dire que ce sont des produits d'entrée de gamme.
OK 46.00, ce sont des rutilo-cellulosiques.
Voir mon blog pour plus d'information.
https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/le-soudage-seconde-partie-le-soudage-a-l-arc-a-l-electrode-enrobee-et-le-soudage-tig-1
Basique, c'est l'inverse d'acide. Ça ne veut pas dire que ce sont des produits d'entrée de gamme.
OK 46.00, ce sont des rutilo-cellulosiques.
Voir mon blog pour plus d'information.
https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/le-soudage-seconde-partie-le-soudage-a-l-arc-a-l-electrode-enrobee-et-le-soudage-tig-1
TRD- Modérateur
- Messages : 8444
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
Merci, c'est assez complet, je soude avec de la sciure donc , enfin si j'ai tout compris...
cedreatlas- Passionné
- Messages : 116
Date d'inscription : 23/11/2012
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
C'est ça.
Les sections que tu as choisies me paraissent tres fortement surdimensionnees. Par consequent, les contraintes de service dans les cordons ne devraient pas être importantes. Un meilleur choix d'electrodes ne pourrait que renforcer, mais intuitivement, je serais étonné que ce soit indispensable.
Tu peux faire un calcul grossier d'effort en utilisant le theoreme des moments. Et comme il s'agit d'un moyen de levage, prends un coefficient de sécurité de 10.
Les sections que tu as choisies me paraissent tres fortement surdimensionnees. Par consequent, les contraintes de service dans les cordons ne devraient pas être importantes. Un meilleur choix d'electrodes ne pourrait que renforcer, mais intuitivement, je serais étonné que ce soit indispensable.
Tu peux faire un calcul grossier d'effort en utilisant le theoreme des moments. Et comme il s'agit d'un moyen de levage, prends un coefficient de sécurité de 10.
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8444
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
Turlatte a écrit:BEROLA a écrit:Ouf !!!
De quoi ouf ?
Je n'ai pas critiqué la méthode que tu a décrite qui pourtant est complètement nul. Un seul joint de soudure pour du 20 mm n'apporte aucune tenue structurelle. Reprise de cordon dans tous les sens, outre les risques d'inclusions. Une reprise mal faite et un départ de fissures.
Clairement, le demandeur n'est pas un professionnel de la soudure sinon il ne demanderai pas conseil. La réalisation est ambitieuse mais c'est un joli challenge
Tu est le genre qui viendra dire quand il se sera pris sa grue sur la tête en suivant ton idée, que quand ont sait pas on ne fait pas et limite tans pis pour lui.
Très bizarre comme personnage.
Bonjour Turlatte
A mon âge , ( déjà un peu avancé !) j'ai fondu des milliers de baguettes de tout type avec des postes de tout type .
J'ai soudé des structures soumises a des charges bien supérieures a une simple grue a bois , j'ai même fabriqué des postes à souder a CC et gestion électronique , suivant ma conception perso , alors ta remarque quelque peu déplacée me fait simplement sourire , car aucune de mes soudures n'a lâchée a ce jour .
Bien cordialement
_________________
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont crées . (Enstein)
BEROLA- Chevronné
- Messages : 2906
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
Bon allez les filles, c'est pas le moment de vous disputer, il y a assez de guerres comme ça
Bon si j'encrane mon cylindre dans un méplat de 30 mm, faut il toujours effectuer des chanffreins? de chaque coté?
Faut il souder en premier le dessous, le dessus?
Faut il brider le méplat?
Bonne fête à vous
Bon si j'encrane mon cylindre dans un méplat de 30 mm, faut il toujours effectuer des chanffreins? de chaque coté?
Faut il souder en premier le dessous, le dessus?
Faut il brider le méplat?
Bonne fête à vous
cedreatlas- Passionné
- Messages : 116
Date d'inscription : 23/11/2012
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
Salut
Il te suffira de dessiner les deux solutions en coupe pour voir que la solution à double chanfrein necessite l'apport de deux fois moins de métal.
Le pointage (regulier, comme expliqué plus haut) est bien plus important que le bridage pour respecter au mieux la geometrie.
Si on soude n'importe comment une piece bridée, elle peut se gauchir lotsqu'on la debridera.
Mais aucune methode ne permettra d'eviter totalement les deformations. C'est pour ça qu'il aurait mieux valu souder avant d'aleser.
Vas-y comme ça et si l'alesage a trop de distorsions, un petit coup de tour enlevera les excedents locaux de matiere. Même si tu te retrouves avec de petits manques, ils ne devaiaient etre que locaux et ça devrait fonctionner quand même.
Il te suffira de dessiner les deux solutions en coupe pour voir que la solution à double chanfrein necessite l'apport de deux fois moins de métal.
Le pointage (regulier, comme expliqué plus haut) est bien plus important que le bridage pour respecter au mieux la geometrie.
Si on soude n'importe comment une piece bridée, elle peut se gauchir lotsqu'on la debridera.
Mais aucune methode ne permettra d'eviter totalement les deformations. C'est pour ça qu'il aurait mieux valu souder avant d'aleser.
Vas-y comme ça et si l'alesage a trop de distorsions, un petit coup de tour enlevera les excedents locaux de matiere. Même si tu te retrouves avec de petits manques, ils ne devaiaient etre que locaux et ça devrait fonctionner quand même.
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8444
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
Il y a longtemps lors de la visite d'un célèbre musée des transports en Allemagne j'avais remarqué que des avions de belle envergure étaient suspendus à l'immense charpente métallique par de simples équerres soigneusement soudées à cette charpente .
Je ne pense pas que les Allemands soient aussi stupides que ça pour faire de telles réalisations sous lesquelles passent des milliers de visiteurs chaque jour .
Le TÜV veille .......
Alors .... une petite grue à bois .....
Je ne pense pas que les Allemands soient aussi stupides que ça pour faire de telles réalisations sous lesquelles passent des milliers de visiteurs chaque jour .
Le TÜV veille .......
Alors .... une petite grue à bois .....
_________________
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont crées . (Enstein)
BEROLA- Chevronné
- Messages : 2906
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
Je vous conseille de chauffer votre pièce avec un flambard et pour refroidir mettre dans le sable pour qu elle refroidisse doucement
RONEROUGE- Membre confirmé
- Messages : 24
Date d'inscription : 31/03/2020
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
Bonjour, un peu de nouvelle mais comme je travaille sur plusieurs outils, c'est toujours un peu long...
j'ai ajusté mon tube dans un plané de 30 mm...
Questions:
Est ce qu'un chanfrein de 5 sur 5 mm (donc 45°) sur les deux faces la plaque est suffisant?
Au final, il y aura un fond de 20 mm d'épais ajusté avec un petit alésage avec un joint torique, est il utile de positionner ce fond avant de souder pour éviter la pièce de bouger, qui sera assez compliqué à réaliser, une fois la plaque rectangle soudée?
il y aura aussi deux méplats de 15 mm d'épais soudés de chaque coté de cette plaque, faut il les souder avant de souder le tube pour éviter trop de déformation?
j'ai ajusté mon tube dans un plané de 30 mm...
Questions:
Est ce qu'un chanfrein de 5 sur 5 mm (donc 45°) sur les deux faces la plaque est suffisant?
Au final, il y aura un fond de 20 mm d'épais ajusté avec un petit alésage avec un joint torique, est il utile de positionner ce fond avant de souder pour éviter la pièce de bouger, qui sera assez compliqué à réaliser, une fois la plaque rectangle soudée?
il y aura aussi deux méplats de 15 mm d'épais soudés de chaque coté de cette plaque, faut il les souder avant de souder le tube pour éviter trop de déformation?
cedreatlas- Passionné
- Messages : 116
Date d'inscription : 23/11/2012
Re: Soudage sur gros tube de 20 mm
Bonjour
Une soudure dans les regles de l'art, c'est avec penetration totale. Donc 2x14. Le talon de 2 mm fondra.
Definition du soudage, selon l'Institut de Soudure " assurer une continuité métallique. "
Est-ce que c'est nécessaire ?
Je n'en sais rien...
On ne fait pas des chanfreins à 45 parce que ça demande plus de temps de soudage et de metal d'apport. Et ça génère plus de deformations. On fait deux chanfreins à 30 degrés. C'est suffisant pour passer l'electrode.
Mais ça aussi, ça fait partie des regles de l'art académiques. Et il y aura toujours des soudeurs pour dire qu'il font autrement et que ça fonctionne aussi. Ce qui est certain, c'est que dans le domaine de l'industrie nucléaire, ça ne serait jamais accepté. Mais tu ne vas probablement pas vendre ça à Areva...
Une soudure dans les regles de l'art, c'est avec penetration totale. Donc 2x14. Le talon de 2 mm fondra.
Definition du soudage, selon l'Institut de Soudure " assurer une continuité métallique. "
Est-ce que c'est nécessaire ?
Je n'en sais rien...
On ne fait pas des chanfreins à 45 parce que ça demande plus de temps de soudage et de metal d'apport. Et ça génère plus de deformations. On fait deux chanfreins à 30 degrés. C'est suffisant pour passer l'electrode.
Mais ça aussi, ça fait partie des regles de l'art académiques. Et il y aura toujours des soudeurs pour dire qu'il font autrement et que ça fonctionne aussi. Ce qui est certain, c'est que dans le domaine de l'industrie nucléaire, ça ne serait jamais accepté. Mais tu ne vas probablement pas vendre ça à Areva...
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8444
Date d'inscription : 11/08/2010
BEROLA aime ce message
soudure sur vérin
Bonjour, je n'ai pas trop avancé sur cette pièce, petite vidéo sur les bricoles avancées....J'ai fais la grue avec le bras qui se retourne et avec la rallonge, en tout, 8.50 m
j'en suis à réfléchir aux vérins qui vont être fixés sur le bâtis; j'ai trois solutions:
Soit, souder une rondelle épaisse 10 mm directement sur le tube en laissant la chappe vissée à l'intérieur pour éviter la déformation du tube puis dévisser la chappe et boulonner la rondelle sur le bâti.
Soit souder une rondelle épaisse à l'extérieur de la chappe vissée (ou pas) sur le tube de vérin, ce qui me permettrait pour le démontage, soit de dévisser le tube, soit, d'enlever les vis autour.
Soit souder une rondelle épaisse sur la chappe vissée mais entres le tube et la chappe...
le vérin étant celui ci,
j'en suis à réfléchir aux vérins qui vont être fixés sur le bâtis; j'ai trois solutions:
Soit, souder une rondelle épaisse 10 mm directement sur le tube en laissant la chappe vissée à l'intérieur pour éviter la déformation du tube puis dévisser la chappe et boulonner la rondelle sur le bâti.
Soit souder une rondelle épaisse à l'extérieur de la chappe vissée (ou pas) sur le tube de vérin, ce qui me permettrait pour le démontage, soit de dévisser le tube, soit, d'enlever les vis autour.
Soit souder une rondelle épaisse sur la chappe vissée mais entres le tube et la chappe...
le vérin étant celui ci,
cedreatlas- Passionné
- Messages : 116
Date d'inscription : 23/11/2012
Page 4 sur 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Sujets similaires
» [résolu]Passage au tour d'un gros tube
» de gros engins demandent un gros tour qui demande un gros porte outils [CEE]
» GROS engin, GROS pneu, GROSSE rustine
» Positions en soudage selon Norme EN ISO 6947 + Examen de qualification en soudage avec radio
» Godille : souder un tube inox
» de gros engins demandent un gros tour qui demande un gros porte outils [CEE]
» GROS engin, GROS pneu, GROSSE rustine
» Positions en soudage selon Norme EN ISO 6947 + Examen de qualification en soudage avec radio
» Godille : souder un tube inox
Page 4 sur 5
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum