Numérisation Sieg SX2

Page 4 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Ven 28 Jan 2011, 07:01

Hello les p'tits Loups ,

Après avoir bien réfléchi à ton PB, Pierre, la conclusion a laquelle je suis arrivée :

• Tu peux placer sans risque la vis sur le côté droit de la machine, au plus près de la glissière. En admettant que ton lardon soit mal réglé, 5/100 mm de jeu, tu auras un problème principalement avec une grosse fraise Ø 50 mm par exemple qui risque de faire de la reprise arrière en surfaçage, mais, le défaut angulaire sera faible (la tg ou le sinus sont confondus dans ces faibles valeurs) et ton défaut sera réduit d'au moins 4 fois à la vue des dimensions de la glissière (200 mm de glissière et 50 mm de hauteur de fraise), ce qui fait que ton défaut ne dépassera pas 1/100 et donc négligeable en reprise.

• Maintenant, si tu veux aider ton moteur lors de la remonté de la tête, tu peux ajouter un compensateur (vérin à gaz) car comme dit Papeteme, la force est assez constante, surtout si tu prends un modèle à course longue. En plus ces compensateurs sont réglables en force (vis BTR permettant de détendre l'azote). Un compensateur de 300 mm de course est livré chargé pour une force de 120 daN à l'origine.
Le mieux, si tu en utilise un, est de le placer à côté de la VAB.

Amitiés

_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
avatar
Lil
Administratrice
Administratrice

Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Papeteme le Ven 28 Jan 2011, 10:29

Bonjour,
Les vérins à gaz peuvent être livrés à la pression souhaitée quelque soit leur course.

Bonne journée. Papeteme

Papeteme
Modérateur
Modérateur

Messages : 539
Date d'inscription : 25/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Ven 28 Jan 2011, 10:55

Lil a écrit:Hello les p'tits Loups ,

Après avoir bien réfléchi à ton PB, Pierre, la conclusion a laquelle je suis arrivée :

• Tu peux placer sans risque la vis sur le côté droit de la machine, au plus près de la glissière. En admettant que ton lardon soit mal réglé, 5/100 mm de jeu, tu auras un problème principalement avec une grosse fraise Ø 50 mm par exemple qui risque de faire de la reprise arrière en surfaçage, mais, le défaut angulaire sera faible (la tg ou le sinus sont confondus dans ces faibles valeurs) et ton défaut sera réduit d'au moins 4 fois à la vue des dimensions de la glissière (200 mm de glissière et 50 mm de hauteur de fraise), ce qui fait que ton défaut ne dépassera pas 1/100 et donc négligeable en reprise.

Amitiés

Donc le défaut si jamais y avait un peu de jeu serait infime et ne se verrai seulement avec une fraise de gros diamètre.
On va donc partir pour cette solution là, la vis à billes sur le coté de la colonne :)

-----------------------------

Lil a écrit: • Maintenant, si tu veux aider ton moteur lors de la remonté de la tête, tu peux ajouter un compensateur (vérin à gaz) car comme dit Papeteme, la force est assez constante, surtout si tu prends un modèle à course longue. En plus ces compensateurs sont réglables en force (vis BTR permettant de détendre l'azote). Un compensateur de 300 mm de course est livré chargé pour une force de 120 daN à l'origine.
Le mieux, si tu en utilise un, est de le placer à côté de la VAB.

Concernant la compensation du poids de la tête, Chris nous disait que sur la sienne la meilleure solution était le ressort de rappel d'origine, c'est sûr que sur le haut de la colonne il ne fait plus très effet mais comme il dit en général on usine dans les même ordre de hauteur (mais vaut mieux prévoir que être emmerdé un jour Smile )

Une autre question, pourquoi le placer à coté de la vis à bille et non pas de l'autre coté de la tête? scratch

Bonne journée à tous

Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Sam 29 Jan 2011, 20:27

Bonsoir à tous, en errant sur le bon coin, je tombe sur une annonce de vente de roulement SKF 7201 BEGAP roulement à contact oblique à une rangée de billes, ils sont à 5€ pièce, faut-il en mettre 2 par pallier ou un seul suffit?

Une petite idée du temps qu'il fait en arrière pays Héraultai, là c'est à 500 mètres l'altitude, on est monté à 700, y en a deux fois plus alors qu'en bas à 200 mètres il pleut Smile



Bonne soirée à tous

Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Dim 30 Jan 2011, 20:02

Tout le monde était au ski ce week-end ? Wink

Une réponse ou du moins un début sur l'utilisation des 7201 pour les paliers?

Bonne soirée à tous

Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Lun 31 Jan 2011, 07:24

Bon Matin à Tous

kiko a écrit:Tout le monde était au ski ce week-end ? Wink
Non, certaines travaillaient Smile

kiko a écrit:Une réponse ou du moins un début sur l'utilisation des 7201 pour les paliers?

Mais c'est qu'il s'impatienterait Cool notre bricoleur des cimes Smile

kiko a écrit: je tombe sur une annonce de vente de roulement SKF 7201 BEGAP roulement à contact oblique à une rangée de billes, ils sont à 5€ pièce, faut-il en mettre 2 par pallier ou un seul suffit?
Je t'ai déjà dit : t'écoutes pas c'qu'on t'dit ...

• 1 - Les 7201 sont des roulements à une seule rangée de contacts obliques, et donc comment empêcheras-tu un des déplacements axiaux dans un sens ? Il t'en faudrait obligatoirement deux.

• 2 - Le Ø intérieur de ces roulements est de 12 mm. Tu fais comment pour mettre un fourreau sur ta vis de 12 mm ? Comment vas-tu arrêter ta vis en translation axiale si tu ne prévois pas de fourreau épaulé ????

Je t'ai donné les dimensions et les références des roulements qui vont bien dans ton cas.
Maintenant, tu fais comme tu veux ... Crying or Very sad

Amitiés

_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
avatar
Lil
Administratrice
Administratrice

Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Lun 31 Jan 2011, 12:44

Lil a écrit:Bon Matin à Tous

kiko a écrit:Tout le monde était au ski ce week-end ? Wink
Non, certaines travaillaient Smile

Autant pour moi Smile

Lil a écrit:
kiko a écrit: je tombe sur une annonce de vente de roulement SKF 7201 BEGAP roulement à contact oblique à une rangée de billes, ils sont à 5€ pièce, faut-il en mettre 2 par pallier ou un seul suffit?
Je t'ai déjà dit : t'écoutes pas c'qu'on t'dit ...

• 1 - Les 7201 sont des roulements à une seule rangée de contacts obliques, et donc comment empêcheras-tu un des déplacements axiaux dans un sens ? Il t'en faudrait obligatoirement deux.

• 2 - Le Ø intérieur de ces roulements est de 12 mm. Tu fais comment pour mettre un fourreau sur ta vis de 12 mm ? Comment vas-tu arrêter ta vis en translation axiale si tu ne prévois pas de fourreau épaulé ????

Pour le petit un je me doutai bien qu'il en fallai deux montés en opposition.

Je viens d'y penser cette nuit à l'histoire du fourreau sur la vis, là j'ai pas réfléchis Laughing


Dommage que ces roulements ne soit pas adapter à mon utilisation, je pense que cette annonce du bon coin vaut le coup, à 5€ pièce du skf rabbit


Je devrais recevoir mes vis à billes en début de semaine prochaine je pense

Il faut encore commander les paps et les composants pour la µstep et après "y a plus qu'a" Laughing

Bonne journée à tous

Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Jeu 03 Fév 2011, 12:53

Bonjour à tous, ayant un peu de temps entre midi et deux pour réfléchir à l'histoire des palliers, j'ai dessiner avec un logiciel du genre "paint" un dessin du pallier, désolé pour la qualité, c'est vraiment limite, je referai mieux chez moi sur inventor ...



Bonne journée à tous

Pierre Wink
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Jeu 03 Fév 2011, 22:40

Je viens de refaire un dessin sur Inventor, c'est juste une première ébauche de la forme générale de pallier, il faut que je réalise le manchon et faire un assemblage sur le logiciel.

Je vais surtout aller prendre 4 mesures sur la fraiseuse pour m'assurer que tout passe Wink



avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mar 08 Fév 2011, 19:49

Alors? Ce système conviendrai-t-il pour mon utilisation?

Il faudra bien sûr prévoir en plus la fixation du moteur et de préférence légèrement réglable pour l'alignement des axes Wink

Bonne soirée à tous

Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Mer 09 Fév 2011, 06:59

Hi Pierre ,

kiko a écrit:Alors? Ce système conviendrai-t-il pour mon utilisation?
Oauip, bon, pour un p'tit pays, ça ira Laughing

kiko a écrit:Il faudra bien sûr prévoir en plus la fixation du moteur et de préférence légèrement réglable pour l'alignement des axes Wink
Je te conseille de prévoir ton support moteur en même temps que le palier support du roulement. Je grossirais la cote de 70 mm pour pouvoir mettre un couvercle avec 4 BTR pour tenir le roulement en translation et la fixation de ce boîtier avec 4 autres vis intercalées. Une plaque pour fixer les entretoises moteur, car il sera plus facile d'aligner l'ensemble moteur, accouplement, palier, puis de le fixer sur la table.
Tu es dans une bonne voie, continue.

Amitiés


Dernière édition par Lil le Mer 09 Fév 2011, 13:57, édité 1 fois

_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
avatar
Lil
Administratrice
Administratrice

Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Ordinerf le Mer 09 Fév 2011, 11:22

je dis tout pareil que Lil sauf que je rajouterais une ch'tite rondelle ressort pour être certain de plaquer le ou les roulements en cas de jeu imprévu mais bon c'est mon côté maniac du ch'ti jeu qui parle Embarassed

_________________
Aucun humain n'a la possibilité d'aller contre les lois de la mécanique et pourtant les amateurs pensent fièrement y arriver... idee-amp
La polémique ne vient jamais de ceux qui disent mais de ceux qui refusent d'entendre... rabbit 
POUR INFO: mon adresse mail à changé, elle se termine par ".fr" au lieu de ".com" Wink
avatar
Ordinerf
Chevronné
Chevronné

Messages : 877
Date d'inscription : 01/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 09 Fév 2011, 21:20

Bonsoir à tous,

Je prend en compte vos remarques, je vais refaire une ébauche de ces paliers

Quand au vis à billes le vendeur n'a toujours pas reçu le chèque, on va donc faire opposition et prendre un autre moyen de paiement. Dommage ça retarde encore un peu plus l'avancement du projet...

Bonne soirée
Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Lun 14 Fév 2011, 20:29

Bonsoir à tous,

Désoler de ne pas apporter de nouvelle au projet, je n'ai pas trop eu le temps ces derniers jours Crying or Very sad

J'essaye de m'y remettre dès que possible Wink

Bonne soirée et à bientôt
Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Lun 21 Fév 2011, 20:19

Bonsoir à tous,

J'ai modéliser le palier d'origine de la fraiseuse, c'est un palier lisse, sans roulement ni bronze, juste aléser à 12mm.



Il se fixe sur la base de la fraiseuse avec deux vis CHC M6 qui sont de chaque coté de l'alésage de 12mm.
(Les deux taraudages M5 qu'on voit servent uniquement à fixer les sortes de soufflets de protection des glissières. )

Je vous joint quelques photos de la fraiseuse lors de son démontage à la livraison pour voir un peu comment c'est. Et vous imaginez bien que la place est comptée pour passer le pallier dans les 3204 sont assez gros, 47*20*21...
Il va donc falloir que je cogite pas mal pour monter tout ça Laughing





avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 23 Fév 2011, 18:31

Bonsoir

J'ai modélisé cet après midi le palier, il n'est pas encore totalement fini mais ça me donne déjà une idée de la vue d'ensemble.
dimensions du 3204: 20*47*20.6

Au niveau de la taille je ne peux pas faire guère plus, d'une part ça ne passera plus sur la fraiseuse et ensuite c'est sur le tour que je ne pourrai pas l'usiner, déjà comme ça il faudra que je trouve des mors inversés pour mon Vachette et on en trouve pas beaucoup en occase et en neuf y a bien Ladner qui en fabrique mais le prix risque de faire peur...

Il faut aussi que je réflechisse à la fixation du moteur, il faudra surement faire une pièce qui vient directement se fixer sur le palier, je ne peut pas tout faire d'un bloc.

Merci de donné votre avis qui est bien plus pro que le mien Very Happy





Bonne soirée à tous
Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Mer 23 Fév 2011, 19:28

Bonsoir Pierre

kiko a écrit: J'ai modélisé cet après midi le palier, il n'est pas encore totalement fini mais ça me donne déjà une idée de la vue d'ensemble.
dimensions du 3204: 20*47*20.6
.../...
Merci de donné votre avis qui est bien plus pro que le mien Very Happy
Voilà qui paraît très bien. En 2017A cela devrait bien s'usiner. rabbit

Amitiés

_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
avatar
Lil
Administratrice
Administratrice

Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 23 Fév 2011, 20:17

Bonsoir Lil,

il faut encore que je fignolle tout, je veux que tout sois bien clair avant de la fabriquer

Est il vraiment nécessaire de "bloquer" le roulement avec une coupelle? L'épaulement du manchon ne fera-t-il pas pareil?

D'ailleurs concernant ce manchon, comment le réaliser, une simple bague alésée Ø12mm, Ø20mm extérieur plus un épaulement en Ø~30mm. Cet épaulement prendrai donc appuis sur la bague inférieure du roulement.
Mais comment fixer le manchon sur la vis? le fendre et faire le serrage par vis? Mais il faudra surement mettre un vis M3 pas plus gros car il n'y a que 4mm d'épaisseur au manchon. C'est pour moi la solution la plus facilement réalisable.

Ensuite concernant le réglage, il faudrai fileter l'extrémité de la vis pour y mettre un écrou?
Là c'est encore vague :confused:

Et aussi comme accoupler la vis sur le magnifique accouplement en epoxy qui tu m'as envoyé? cheers

Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Jeu 24 Fév 2011, 06:53

Hello Pierre

kiko a écrit: Est il vraiment nécessaire de "bloquer" le roulement avec une coupelle? L'épaulement du manchon ne fera-t-il pas pareil?
Oui, la cage extérieur du roulement doit être bloquée en translation sans aucun jeu.


kiko a écrit:D'ailleurs concernant ce manchon, comment le réaliser, une simple bague alésée Ø12mm, Ø20mm extérieur plus un épaulement en Ø~30mm. Cet épaulement prendrai donc appuis sur la bague inférieure du roulement.
Oui, mais une autre pièce viendra serrer le roulement en liaison avec l'accouplement.

kiko a écrit: Mais comment fixer le manchon sur la vis? le fendre et faire le serrage par vis? Mais il faudra surement mettre une vis M3 pas plus gros car il n'y a que 4mm d'épaisseur au manchon. C'est pour moi la solution la plus facilement réalisable.
Non, car le couple ne serait pas transmis

kiko a écrit:Ensuite concernant le réglage, il faudrai fileter l'extrémité de la vis pour y mettre un écrou?
Là c'est encore vague :confused:
Pas de réglage

kiko a écrit:Et aussi comme accoupler la vis sur le magnifique accouplement en epoxy qui tu m'as envoyé?
Aucune difficulté. Je fais un dessin en fin de semaine.

Amitiés

_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
avatar
Lil
Administratrice
Administratrice

Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Jeu 24 Fév 2011, 21:24

Bonsoir,

je vais donc retoucher le dessin pour pouvoir mettre une bague pour l'arrêt en translation du roulement.


Pour la fixation du manchon sur la vis, comment faire si en réalisant un serrage par mâchoire le couple de sera plus transmit? (D’ailleurs, pourquoi ne serait-il pas (ou moins) transmit, il y a quelque chose qui m'échappe... )

En tout cas, un grand merci de tout ces précieux conseils, sans tout cela j'aurai vraiment du mal à poursuivre ce projet...

Bonne soirée à tous
Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mar 01 Mar 2011, 15:26

Bonjour la compagnie! Smile

J'ai retouché le palier, la profondeur du logement du roulement était à la base de 25.6mm pour un roulement d'épaisseur 20.6mm. Je suis donc tombé à 20mm et dessiné une petite coupelle qui prendra appuis sur la bague extérieure du roulement et les 0.6mm de marge permettrons le serrage par 3 vis CHC M3*10 .



Si le concept est ok, je passerai à la fixation du moteur sur le palier, ça va être juste car je n'est pas beaucoup de place, de toute manière je ne peut pas faire palier et support moteur en un bloc, je n'ai pas les moyen de le réaliser ...

Je suis par contre "contraint" à continuer la conception à dans deux semaines (la fin des vacances de février/mars), je monte à la yaute faire du ski Wink

Pierre
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Mer 02 Mar 2011, 07:13

Hello Pierre

Voilà qui paraît très bien. Bravo, continue rabbit

Amitiés

_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
avatar
Lil
Administratrice
Administratrice

Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 02 Mar 2011, 10:31

Merci Lil, la suite bientôt Wink
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Admin le Mer 02 Mar 2011, 11:06

Bonjour
Bienvenu chez nous, mais soit prudent avec les remontées mécanique bom écoute bien les consignes de prudence.Bonnes vacances.

_________________
Charte du forum
avatar
Admin
Administrateur
Administrateur

Messages : 1794
Date d'inscription : 03/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 02 Mar 2011, 11:48

Je vais éviter de me casser en deux Smile
avatar
kiko
Chevronné
Chevronné

Messages : 198
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum