Conseils Avis Formations pour Achat TOUR

Moi aussi.

Même s'il n'a pas de 4 mors et de lunette, c'est facile à trouver.

Et il a dix ans de moins que l'Elmec.

bonsoir
c'est un tour tcheque un TOS Trecin


Pour le moment je ne suis pressé pour l'achat mais je regarde ce qu'il se vend et les prix
et si une bonne Opportunité se presente je risque de foncer

simca a écrit:tu ne nous as pas dit quel tour avait ton ami

dans les annonces que je t ai mise j irai voir en premier le 435

un tour c est facile à transporter sur une remorque 2 essieux

JE viens de voir un peu en photo
qu'est ce qui veux dire combiné ?
il fait fraisage aussi ?

simca a écrit:un combiné

https://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/2403210462.htm

effectivement pas mal du tout ... 3000€ quand meme sans les frais de transport .

interessant

simca a écrit:https://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/2408384914.htm

un cholet 435 mon préféré

oui ça ne vaut pas un vrai fraiseuse mais c est la première fois que je vois un combiné de cette taille

attention à la géométrie avec ce genre d engin c est la console qui supporte la poupée si les glissières verticales ne sont pas nickel ça va coner

il faut pas déconner non plus!

et il faudra à chaque fois aligner la poupée et la contre pointe avant de tourner entre pointe

c'est plus l originalité de la machine qui a attiré mon regard

Effectivement c'est curieux ce genre de machine
mais ça pourrait être intéressant

simca a écrit:oui ça ne vaut pas un vrai fraiseuse mais c est la première fois que je vois un combiné de cette taille

attention à la géométrie avec ce genre d engin c est la console qui supporte la poupée si les glissières verticales  ne sont pas nickel ça va coner

il faut pas déconner non plus!

et il faudra à chaque fois aligner la poupée et la contre pointe avant de tourner entre pointe

c'est plus l originalité de la machine qui a attiré mon regard

thierry-79 a écrit:
effectivement pas mal du tout ... 3000€ quand meme sans les frais de transport .

interessant

simca a écrit:https://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/2408384914.htm

un cholet 435 mon préféré

ce n 'est pas un course au prix avec un cholet ou un cazeneuve tu entres dans la machine sérieuse de professionnel de l usinage dont les pièces sont toujours disponibles et les constructeurs toujours en activité

qui plus est française

Le choix entre combiné et Cholet est assez facile à faire parce que ces machines n'ont pour seul point commun que le prix.

Le combiné, c'est une machine plutôt pour bricoler, pour faire de la mécanique assez moyenne : serrurerie, objets usuels pour la maison, materiel de jardinage, mobilier metallique, rondelles de calage, pieces devant être soudées, réparations diverses, etc. Il fera presque tout. Les combinés étaient souvent utilisées en maintenance pour les dépannages urgents. Par exemple à bord des bateaux.

Edit : je viens seulement de m'apercevoir que justement celui-ci etait dans un bateau...

Le profil-type de l'utilisateur de combiné, c'est un touche-à-tout. Le genre de gars qui sait se débrouiller pour réparer vite un mécanisme, même s'il a conscience que sa réparation ne sera pas éternelle. Au moins, elle permettra d'avancer.

Un resumé, un combiné, c'est pour les combinards.

Le Cholet, c'est pour faire seulement des pieces de révolution : cylindres, cones, sphères, filetages. Mais c'est une machine pour faire de la mécanique fine : pieces pour des moteurs, auto, moto, machines agricoles, motoculture, moteurs de bateaux pieces d'avions ou d'ULM, apppareils hydrauliques ou à vapeur.

Par exemple sur le 550, j'avais fait un vilebrequin de moteur de ralllye. Les parties rectifiees du vilebrequin doivent l'être sur une rectifieuse. Le Cholet n'est pas une machine de haute precision. Aucun tour ne l'est d'ailleurs. Mais c'est vraiment un engin à vocation professionnelle en mécanique générale. Le tour qu'on garde toute sa vie.

Le profil-type de l'utilisateur d'un Cholet, c'est un type qualifié en usinage. Le gars qui maitrise bien les tenants et aboutissants pour faire du premier coup une piece précise qui respectera le cahier des charges et durera autant que la piece d'origine. Avec l'outillage adapté le Cholet fera quasiment toutes les pieces de revolution si on sait bien l'utiliser.

Un Cholet en bon état peut réaleser une chemise de moteur ( Qu'il faudra roder.). Un combiné fera probablement un truc legerement conique qui bouffera de l'huile.

Au bout du compte, il faudra prevoir le même budget pour acheter aussi une fraiseuse et un peu d'outillage de fraisage. Mais avec ça, tu pourrais presque tout faire avec precision.

En résumé, un Cholet, c'est une "cholie" machine. Tous nos amis allemands te le diront...

Suivant tes objectifs, le choix n'est pas très difficile.

Je ne sais que Dire !!!!  tout es tres bien expliqué
MERCI MERCI TRD

mon avis "perso"  serait plus du cholet ou cazeneuve  comme dit Simca    c'est Francais  d'apres que l'on peut avoir les docs  et les pieces encore  ça  me rassure plutôt pas mal !!!

TRD a écrit:Le choix entre combiné et Cholet est assez facile à faire parce que ces machines n'ont pour seul point commun que le prix.

Le combiné, c'est une machine plutôt pour bricoler, pour faire de la mécanique assez moyenne : serrurerie, objets usuels pour la maison, materiel de jardinage, mobilier metallique, rondelles de calage, pieces devant être soudées, réparations diverses, etc. Il fera presque tout. Les combinés étaient souvent utilisées en maintenance pour les dépannages urgents. Par exemple à bord des bateaux.

Edit : je viens seulement de m'apercevoir que justement celui-ci etait dans un bateau...

Le profil-type de l'utilisateur de combiné, c'est un touche-à-tout. Le genre de gars qui sait se débrouiller pour réparer vite un mécanisme, même s'il a conscience que sa réparation ne sera pas éternelle. Au moins, elle permettra d'avancer.

Un resumé, un combiné, c'est pour les combinards.

Le Cholet, c'est pour faire seulement des pieces de révolution : cylindres, cones, sphères, filetages. Mais c'est une machine pour faire de la mécanique fine : pieces pour des moteurs, auto, moto, machines agricoles, motoculture, moteurs de bateaux pieces d'avions ou d'ULM, apppareils hydrauliques ou à vapeur.

Par exemple sur le 550, j'avais fait un vilebrequin de moteur de ralllye. Les parties rectifiees du vilebrequin doivent l'être sur une rectifieuse. Le Cholet n'est pas une machine de haute precision. Aucun tour ne l'est d'ailleurs. Mais c'est vraiment un engin à vocation professionnelle en mécanique générale. Le tour qu'on garde toute sa vie.

Le profil-type de l'utilisateur d'un Cholet, c'est un type qualifié en usinage. Le gars qui maitrise bien les tenants et aboutissants pour faire du premier coup une piece précise qui respectera le cahier des charges et durera autant que la piece d'origine. Avec l'outillage adapté le Cholet fera quasiment toutes les pieces de revolution si on sait bien l'utiliser.

Un Cholet en bon état peut réaleser une chemise de moteur ( Qu'il faudra roder.). Un combiné fera probablement un truc legerement conique qui bouffera de l'huile.

Au bout du compte, il faudra prevoir le même budget pour acheter aussi une fraiseuse et un peu d'outillage de fraisage. Mais avec ça, tu pourrais presque tout faire avec precision.

En résumé, un Cholet, c'est une "cholie" machine. Tous nos amis allemands te le diront...

Suivant tes objectifs, le choix n'est pas très difficile.

Simca et moi on roule en Cazeneuve. Mais on ne dénigre pas la concurrence quand elle est de qualité. Il y a largement de quoi se défouler sur d'autres modèles...

Par contre, je préfère te prévenir au sujet du prix des pieces détachées Cazeneuve ou H&S.Les pieces sont disponibles, mais ces machines valaient environ l'equivalent de 50 000 Euros de nos jours à l'état neuf. Ça n'a rien à voir avec des bécanes de maintenance que tu trouves actuellement neuves pour 7000 Euros.

Tout ça pour dire que c'est rassurant de savoir qu'on peut acheter des pieces de rechange, mais qu'il ne faut surtout pas acheter une machine en ruine en connaissant la disponibilité des pièces. Sa, remise en état pourrait facilement doubler le prix initial.

La qualité a un prix.

C'est d'ailleurs pour ça que je traque les petites annonces de pieces d'occasion et que je les diffuse ici. Le Cholet est un modele répandu. On trouve des pieces d'occasion. Mais ça peut prendre du temps. Notamment parce qu'il y a encore beaucoup d'entreprises qui travaillent avec ces tours.

Mon conseil c'est d'acheter en bon état. S'il faut lacher un billet ou deux billets ensuite pour une bricole qu'on n''avait pas vue, on hesite moins pour une machine de valeur. Si tout est mort, le coût des réparations ne se justifie plus. Et ça finit bradé en l'état pour faire de la serrurerie.

Fais-toi accompagner pour ce genre d'achat.

oui j'ai un HB500 mais ma recherche de l époque portait sur un 435 que je n'ai pas trouvé et il s'est présenté tout près de chez moi ce Cazeneuve

mais j ai tout de même 2 Ernault AC280 et j'ai utilisé en formation un cholet 350

attention à ce sujet il existe un modèle au rabais pour l éducation nationale le J350 a éviter il manque une gamme de vitesse dessus

le premier tour sur lequel j ai fait des "rondelles et des bagues " était l HBX360 d'un ami: la boucle est bouclée

j'avais réservé un HBY590 en haute Savoie et le type m'a planté sans me donner de raison ,pas de parole!

le plus du cazeneuve est sa souplesse c'est surprenant pour un machine aussi puissante ,j'ai le gros moteur dessus c'est un 2m d entre pointe
le plus des cholet c'est le filetage avec l inversion en marche sans couper le moteur ,il y a mieux l HBX 360