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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  Nenes le Mer 27 Mar 2019, 19:11

Bonsoir à tous ,

Merci pour vos réponse alors j’ai mis du savon cela na rien changer je l’ai fait tourner un moment et toujours pareil.J’ai acheté la courroie dans un magasin spécialisé du village d’à côté elle mesure 91 cm la référence constructeur préconise 91,5cm cela peut il jouer ? De plus maintenant le moteur tousse comme si l’essence n’arrive pas bien hein-hein bruit normal puis hein -hein .

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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  Enfield le Mer 27 Mar 2019, 22:50

basiquement sur cette photo avec le galet tendeur relaché on a l'impression que la courroie est en tension => courroie trop courte

Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 B79a8610

et 91 vs 91.5 vu qu'il doit manquer 5 ou 10 mm (la courroie a juste besoin de pouvoir s'ecarter de quelques millimetre de la poulie) je dirais que c'est fort possible

PS: regardez comment ce comporte la courroie de marche arriere (la petite courroie juste derriere), vous devez avoir le meme fonctionnement sur votre courroie de marche avant

de "visu", la courroie de marche arriere doit etre ecarté de la poulie de 1 ou 2 mm pas plus => en actionnant le galet vous faites coller la courroie sur la poulie et ainsi transmettre le mouvement


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Message  Enfield le Mer 27 Mar 2019, 23:02

@Nenes a écrit:De plus maintenant le moteur tousse comme si l’essence n’arrive pas bien hein-hein bruit normal puis hein -hein .
pour info le carburant ce conserve TRES mal, commencez par mettre de l'essence fraiche

et je recommande d'utiliser un stabilisateur de carburant

perso j'utilise celui la (+ SUBSTITUT DE PLOMB car une partie de mon matos ... a mon age)
https://www.amazon.fr/Bardahl-1158-SUBSTITUT-Plomb-TRAITE-litres/dp/B0091TACN6/ref=sr_1_fkmr0_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Bardahl+1151+SUBSTITUT+DE+Plomb&qid=1553723905&s=automotive&sr=1-1-fkmr0

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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  Papeteme le Jeu 28 Mar 2019, 08:11

Bonjour à tous,

Je ne suis pas spécialiste de ce ce matériel, toutefois je remarque quelques points qu'il serait peut être bien de vérifier:

- Comme Enfield, je vois que la courroie parait trop courte pour constituer un embrayage qui débraye complètement.

- Sur la photo où le mécanisme est embrayé, la déflexion de la courroie est trop faible. L'angle formé par le brin de courroie qui entre sur le galet et celui qui en sort est un angle très plat qui indique de suite que la courroie sera très peu détendue quand le galet sera reculé.

-Dans la notice Honda qui a été publiée dans le post pour démontrer l'importance des doigts  de repos , après un changement de courroie, il est expressément dit (qu'en premier) doit être réglé l'entraxe des poulies par déplacement du moteur. Une certaine cote A doit être obtenue (on ne la voit pas mais je pense qu'il s'agit de la déflexion) et il serait bien utile de remettre la partie de texte et photos qui illustrent ce réglage préliminaire.  Ce réglage initial n'existe t'il que chez Honda ? N'oublions pas qu'il s'agit non pas de simplement tendre une courroie mais de créer un embrayage qui par une simple commande manuelle doit passer toute la puissance ou débrayer sans entraîner !

-S'agissant de la longueur de la courroie, attention au quiproquo possible entre la longueur extérieure et la longueur primitive (plus sérieux que la longueur extérieure), n'y a t'il pas là une erreur ?

-Sur les photos produites, il me semble que le doigt inférieur est trop haut .


Bonne continuation et bon jardinage.
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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  siger1 le Jeu 28 Mar 2019, 13:36

bonjour
c'est clair que la courroie est trop courte , sur la vielle courroie  la longueur n'est pas inscrite ? le mieux c'est de prendre une ficelle de la mettre en fond de gorge sur les deux poulies pour avoir la longueur exact de la courroie, ( c'est mon marchand de courroie qui m'avait donner cette solution)
j'espere que ça va aider!!
a+ siger1

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Message  BEROLA le Jeu 28 Mar 2019, 17:31

Bonjour
Le coup de la ficelle n'est pas bon
souvent les poulies sont profondes car les courroies ne doivent pas porter sur la face du fond mais sur leurs cotés
c'est pour cela qu'elles sont trapézoïdales
Les largeurs normalisées des courroies trapézo sont impaires 9mm 11 mm 13 mm etc ….
Sinon il faudrait utiliser des courroies rondes polyuréthane Polycord Habasit soudables a la bonne longueur
elles sont toutefois moins solides pour des applications disons" rustiques" comme pour un motoculteur.
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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  siger1 le Jeu 28 Mar 2019, 18:21

bonjour
mon fournisseur de courroie avait fait un montage avec un point fixe et un point mobile ,on mettait la ficelle entre les deux points, et d'apres l'entaxe, il donnait la longueur de la courroie ( il avait surement fait des calculs savant pour en arriver la )
a +siger1

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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  BEROLA le Jeu 28 Mar 2019, 20:07

Bonsoir
Ce montage existe depuis bien longtemps , les fabricants de courroies en fournissaient avec leurs publicités dessus .
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Message  brise-copeaux le Jeu 28 Mar 2019, 22:09

@Nenes a écrit:Bonsoir à tous ,

Merci pour vos réponse alors j’ai mis du savon  cela na rien changer je l’ai fait tourner un moment et toujours pareil.J’ai acheté la courroie dans un magasin spécialisé du village d’à côté elle mesure 91 cm la référence constructeur préconise 91,5cm cela peut il jouer ? De plus maintenant le moteur tousse comme si l’essence n’arrive pas bien hein-hein bruit normal puis hein -hein .

Re,

Oui 5mm de moins peu créer ce problème, vois si tu peux détendre ou déplacer un truc pour donner un peu de lâche sur cette courroie.

Pour ton moteur, faut un peu plus d'infos, pour voir si on peut t'aider.

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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  Nenes le Ven 29 Mar 2019, 08:00

Bonjour,

Alors la vieille courroie était déchiquetée pas pu lire quoi que ce soit dessus dimanche je la démonte et vous donne toutes les cotes .

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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  Papeteme le Ven 29 Mar 2019, 08:31

Bonjour à tous,

Visuellement d'après les photos fournies (et Enfield te l'avais déjà dit) ta courroie est trop courte et au repos, elle est déjà trop tendue.

Arrivé à cette évidence, il y a deux solutions:

-Ou l'entraxe des 2 poulies est réglable,  (relire ce que Brise-copeaux et moi avons déjà écrit à ce sujet, notice Honda) réduire un peu cet entraxe pour donner du jeu à la courroie.

-Ou l'entraxe n'est pas modifiable ( ce qui semble être le cas d'après les photos car les vis du moteur sur la platine tôle ne sont pas à travers des trous oblongs), tu n'as alors pas d'autre solution réaliste que de changer ta courroie pour monter le modèle immédiatement supérieur.

Parler de mesurer une courroie avec une ficelle passée sur les poulies pour un montage et une fonction de ce genre me parait irréaliste, trop aléatoire. De même que le graissage des flancs de la courroie n'est pas la solution en position débrayée et peut par contre poser problème à l'effort.

Bonne suite pour un bon jardinage.

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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  BEROLA le Ven 29 Mar 2019, 09:24

Bonjour
Sur ces embrayages a courroie il est impératif que la courroie soit longue et que la course de la commande soit longue sinon cela débraye mal .
Pas plus compliqué que ça . Et oubliez la mesure à la ficelle, c'est a peine valable pour les courroies a transmission simple ….alors pour les embrayages c'est nul !
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Message  Mjc22160 le Ven 29 Mar 2019, 13:13

Bon jour à tous
Pour moi "il lui manque des centimètres" !  Nenes, as -tu conservé l' ancienne ?   Si oui, prend (avec une ficelle) la longueur EXTERIEUR de la courroie d'origine, et compare avec la neuve, c'est une manip qui serait intéressante ! 
Cordialement

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Message  Papeteme le Sam 30 Mar 2019, 07:52

@Mjc22160 a écrit:Bon jour à tous
Pour moi "il lui manque des centimètres" !  


Bonjour,
Je crois que c'est l'avis de tout le monde ! La photo est assez éloquente à ce sujet.
Ne pas trop tarder pour pouvoir chez le fournisseur changer cette courroie par le modèle au dessus.
Pour les longueurs, faire attention à la longueur primitive qui n'est pas la longueur extérieure.

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Message  Nenes le Dim 31 Mar 2019, 10:23

Bonjour,

Les côtés de la courroie sont 10x6 j’ai trouver une vue éclater du moteur avec les référence constructeur et la longueur dite est la même que ma nouvelle courroie avec les mesures à la ficelle pour le périmètre .
Au niveau de la petite poulies avant sur le dessous la courroie de devrait elle pas passé soir le doigt je l’ai peut ma mis à cet endroits .

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Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 Empty Re: Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise

Message  Nenes le Dim 31 Mar 2019, 10:26

Peut être mal mis à cet endroit .
Il n’y a rien de réglable sur les 2 engrenages côté droit .

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Message  Mjc22160 le Dim 31 Mar 2019, 10:46

Bonjour

La courroie doit passer au dessus du doigt.   Autre petite question : le doigt inférieur (coté poulie moteur) n'aurait-il pas été tordu légérement vers le haut ?  J'ai remarqué également que la grande poulie (menée) a sa gorge fortement oxydée et rayée, je pense qu'un bon nettoyage  et passage d'un "p'tit coup de toile émerie" serait bienvenue sur les deux poulies. Bon courage Very Happy
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Message  brise-copeaux le Dim 31 Mar 2019, 14:42

Re,

Que de complication pour une courroie, démontes tes fraises, pose ton motoculteur sur un truc stable, mets en route et à mi régime et positionne les leviers positions laboure...et là laisse tourner une bonne demi heure...ça va chauffée et platinée "fait rodée" ta courroie et l'allongée un peu.

Tu dis: les fraise de s’arrête plus de tourner ...à tu essayer en terre, je suis persuader que tes fraises ne tourneront pas.

Autre chose qui n'intrique...tu dis: la vieille courroie était déchiquetée ... et ça c'est pas normal, là il faudrait trouver la causse réelle, car ça risque se reproduire vite fait.

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Message  Enfield le Dim 31 Mar 2019, 15:54

@brise-copeaux a écrit:Que de complication pour une courroie, démontes tes fraises, pose ton motoculteur sur un truc stable, mets en route et à mi régime et positionne les leviers positions laboure...et là laisse tourner une bonne demi heure...ça va chauffée et platinée "fait rodée" ta courroie et l'allongée un peu.

Tu dis: les fraise de s’arrête plus de tourner ...à tu essayer en terre, je suis persuader que tes fraises ne tourneront pas.

1° un motoculteur qui debraye mal ou pas c'est potentiellement DANGEREUX Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 3999424010

dans le cas present on voit bien que les fraises aiment bien la viande ...


2° la "complication" ce limite a trouver une courroie de la bonne longueur

=> retour de la courroie chez le fournisseur et demande du bon modele




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Message  Papeteme le Lun 01 Avr 2019, 08:42

Bonjour à tous,

Plus un avec Enfield !! Very Happy  Very Happy

C'est quand même curieux cette façon de s'entêter et de rechercher des solutions qui n'en sont pas et qui, pire, sont dangereuses !
On a envie de dire : ''pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué''  Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 431767 Motoculteur stafor problème d entraînement de fraise  - Page 2 431767

S'il n'existe rien pour ajuster l'entraxe (contrairement à la notice Honda) il n'y a pas d'autre solution réaliste et efficace que d'échanger la courroie par le modèle suivant.......

Allez, essaye de nous écouter et reviens nous dire ce que ça donne.

Bonne semaine à tous.

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Message  Mjc22160 le Lun 01 Avr 2019, 16:30

................"2° la "complication" ce limite a trouver une courroie de la bonne longueur" ............et c'est de loin la meilleure solution Wink
Cdlt

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Message  brise-copeaux le Mar 02 Avr 2019, 18:18

@Mjc22160 a écrit:................"2° la "complication" ce limite a trouver une courroie de la bonne longueur" ............et c'est de loin la meilleure solution  Wink
Cdlt
Re,

C'est bien là le problème, du fait qu'il dit que la courroie était complètement déchiquetée, ce qui n'est pas normal si elle était d'origine.

Donc soit elle était pas d'origine, soit qu'il y a un problème sur son motoculteur soit mauvais passage de courroie...bref un truc qui cloche.

Et puis il faut arrêter la paranoïa par ce qu'un membre sort des clous, j'ai pas de motoculteur j'essaie d'aider, je pense que sur un motoculteur il y a bien un arrêt ou une marche au ralenti...quand c'est au ralenti et que les fraises tourne en terre je suppose que le moteur cale...il y a toujours moyen d'arrêter quand ça va pas...ça termine toujours .en chair à saucisse.
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Message  Mjc22160 le Mar 02 Avr 2019, 19:18

@Nenes a écrit:Peut être mal mis à cet endroit .
Il n’y a rien de réglable sur les 2 engrenages côté  droit .

Donc (théoriquement) la longueur de la nouvelle courroie approvisionnée doit être la bonne ? ....Mais d'après les photos, on peut en douter !
A savoir si Nenes à bien eu comme info les bons renseignements ? fraiseuse du type ....., N° de série ..... model ......Il se peut qu'il y aient des différences sur des matériels fabriqués en peu de temps ! ....J'ai eu plusieurs fraiseuses et motoculteurs (Bernard, Staub, Honda) et je n'ai jamais eu de courroie déchiquetée, mais usée : oui, et après remplacement par un model équivalent , c'est reparti sans soucis. L'idée de Brise copeau de faire un essais en terre (avec prudence, bien évidement) n'est pas idiote, car si de l'oxydation est présente sur les poulies, elle sera "décapée" par le frotement ! ....et peut-être que tout rentrera dans l'ordre !
Cordialement

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Message  brise-copeaux le Mar 02 Avr 2019, 20:43

@Mjc22160 a écrit:

Donc (théoriquement) la longueur de la nouvelle courroie approvisionnée doit être la bonne ? ....

Re,

Pas sûr, si il l'a acheter d'occasion qui dit que l'ancienne courroie était d'origine ???...par se que déchiqueter c'est pas normal.

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Message  Enfield le Mar 02 Avr 2019, 21:27

@brise-copeaux a écrit:
Pas sûr, si il l'a acheter d'occasion qui dit que l'ancienne courroie était d'origine ???...par se que déchiqueter c'est pas normal.
l'engin est de 2010, la courroie etait tres probablement celle d'origine

mais on me dirait que sur ce genre de motoculteur on trouve des courroies "low cost" .... whistlin

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