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Message  jean-mi Lun 06 Avr 2015, 16:35

salut à tous,

comme je le disais dans ma présentation, je me fais la main sur un très très vieux tour.
sa place devrait certainement être à la casse mais j'aime bien les vieilles machines.
et puis, de toute façon, c'est tout ce que j'ai sous la main pour l'instant.

vieux machin <a href=vieux machin 150406040135119767" />

vieux machin <a href=vieux machin 150406043300895796" />

comme vous pouvez l'apercevoir, je me suis déjà un peu amusé avec!
j'ai fais les premiers essais dans sa configuration d'origine c'est à dire avec son palier de renvoi pour la courroie d'entrainement

vieux machin <a href=vieux machin 150406041055925823" />

après avoir constaté que tout fonctionnait, je lui ai fait une toilette et bricolé vite fait un support pour monter le moteur en prise directe via un altivar 5

vieux machin <a href=vieux machin 150406041455591525" />

vieux machin <a href=vieux machin 150406041627650669" />

reste à finir( modifié? ) le dit support ainsi que mettre au propre le cablage
ensuite, remontage

vieux machin <a href=vieux machin 150406042107177279" />

et c'est là que ça se gâte:
la broche se bloque à chaque fois au bout de 15mm de tournage voir moins Mad

vieux machin <a href=vieux machin Mini_150406042346973481" />

vieux machin <a href=vieux machin 150406043153266915" />

j'imagine que c'est au niveau du serrage des bagues bronze du passage de l'arbre que je dois m'embrouiller mais là je sèche si quelqu'un a une idée je le remercie d'avance

jean-mi
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Message  opalix Lun 06 Avr 2015, 17:19


bonjour

Peut etre un problème de graissage ou paliers trop serrés

opalix
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Message  brise-copeaux Lun 06 Avr 2015, 18:45

Salut,

As tu un des deux paliers plus chaud que l'autre...commence par desserrer un poil ta buté à bille derrière.

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Message  jean-mi Lun 06 Avr 2015, 19:11

merci pour vos réponses

- non, pas de problème de graissage, je tourne avec la burette d'huile dans une main vieux machin 855664
effectivement, quand je desserre les paliers le problème semble disparaître!!!
mais ne pas serré des vis est anti mécanique, un palier doit être serré à fond à mon sens. s'il faut un jeu de fonctionnement, il devrait y avoir des cales ou un dispositif du même style pour qu'il ne vienne pas bridé la bague bronze, non?
ceci dit, je n'y connais rien en matière de tour.

- il ne semble pas y avoir d'échauffement anormal.
et, pour l'instant, le jeu entre la butée à bille et les écrous est satisfaisant on dirait.

sinon, ce modèle de tour est il connu de quelqu'un du forum?
à part l'inscription sur la porte du placard( voir photo tout au début ), je n'ai aucune information à son sujet.

jean-mi
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Message  Enfield Lun 06 Avr 2015, 21:15

jean-mi a écrit:mais ne pas serré des vis est anti mécanique, un palier doit être serré à fond à mon sens. s'il faut un jeu de fonctionnement, il devrait y avoir des cales ou un dispositif du même style pour qu'il ne vienne pas bridé la bague bronze, non?
non

prenons le cas des roulements conique, pour bien fonctionner ils doivent être serré avec une certaine force

pas assez = pas bon, trop = pas bon => IL FAUT REGLER (et ça c'est mécanique ...)

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Message  jean-mi Lun 06 Avr 2015, 21:29

Enfield a écrit:
jean-mi a écrit:mais ne pas serré des vis est anti mécanique, un palier doit être serré à fond à mon sens. s'il faut un jeu de fonctionnement, il devrait y avoir des cales ou un dispositif du même style pour qu'il ne vienne pas bridé la bague bronze, non?
non

prenons le cas des roulements conique, pour bien fonctionner ils doivent être serré avec une certaine force

pas assez = pas bon, trop = pas bon => IL FAUT REGLER (et ça c'est mécanique ...)


c'est pas faux vieux machin 855664
je vais faire quelques copeaux comme ça pour voir, puisque ça a l'air de fonctionner.

merci encore pour tous vos conseils

à suivre

ps: une idée du pédigrée de ce tour?

jean-mi
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Message  arsenic Lun 06 Avr 2015, 22:15

Bonjour,
Ce tour pourrait avoir 80 ans environ. Il est sur palier bronze donc ne doit pas tourner trop vite, maximum 1000 tours/minute peut être qu'avec le nouveau montage direct c'est trop vite?
Salutations

arsenic
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Message  BEROLA Lun 06 Avr 2015, 22:57

Bonsoir
Ces vieux tours sur paliers lisses demandent justement un réglage très pointu de ces paliers pour ne pas avoir de jeu et surtout ne pas chauffer . Les paliers ayant été démontés leur remontage avec un serrage normal de la visserie les a légèrement contraints .
J'ai eu le problème sur un petit tour Vuilleumier  , tour que j'ai fait monter à 5000 tr/mn !!  sans chauffer !
J'avais bien immobilisé la visserie a la Loctite pour que rien ne bouge , puis j'avais lubrifié avec une bonne huile dans laquelle j'avais dissous un peu de soufre jaune , le soufre a la propriété de roder doucement les métaux cuivreux , mélangé a l'huile, il rode très finement et n'a pas besoin d'être éliminé par nettoyage comme  une pâte à roder même la plus fine qui continue a abraser .
On peut faire la même chose avec de l'alumine pulvérulente qui est aussi fine , mais il faut bien rincer avant de lubrifier , alors que pour le soufre ce n'est pas utile .
@+

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Message  brise-copeaux Mar 07 Avr 2015, 11:33

Salut,

Pour le pédigrée je ne pense pas que tu puisses trouver, il y en a plein sur plusieurs forums de mécanique des tours qui ressemble comme deux gouttes d'eaux au tien, don certain ont une marque et d’autre non mais il son identique.

Pour le serrage de la broche, cela me semble normal vu que tu l'as démonté, et tu l'as sans doute remonté mais les bagues ne se trouvent plus dans la même position.
Oui en principe les paliers doivent bien être bloqués, laisse légèrement desserré et tu les serreras au fur et à mesure de l'utilisation du tour.

Comme "BEROLA" ses paliers demande une bonne précision dans les réglages.

@ +



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Message  Mjc22160 Mar 07 Avr 2015, 15:12

Bonjour
Si tu as un comparateur, c'est le moment de l'amortir !
il faut (pour bien faire) mesurer tes jeux  (axial et latéral) de ta broche, qui dans tous les cas de figure doit pouvoir tourner librement à la main,sans point dur.
 Afin de mieux se rendre compte de l'état de tes paliers, peux-tu faire des photos "rapprochées" et pour t'encourager, dis toi qu'un vieux machin comme ça une fois bien réglé, sera bien meilleur que n'importe quel "chinois moderne" en rigidité, et précision ...(une fois que tu l'auras bien en main ! ) Very Happy
Cordialement

Mjc22160
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