Problème de fonctionnement tubes fluorescents
+3
Calamentran
Chti 59
Ligerien
7 participants
Page 2 sur 3
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Salut JPierre,
Une saine lecture, le décret de 92 avec la partie éclairage des lieux de travail ICI.
A nombre de points lumineux tu obtiendras un flux plus important en équipant tes réglettes de tubes avec une t° de couleur de 6000°K.
Gérard
Une saine lecture, le décret de 92 avec la partie éclairage des lieux de travail ICI.
A nombre de points lumineux tu obtiendras un flux plus important en équipant tes réglettes de tubes avec une t° de couleur de 6000°K.
Gérard
Ligerien- Membre confirmé
- Messages : 36
Date d'inscription : 06/09/2010
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Bon Matin à Tous ,
Deux petites anecdotes :
• Nous avons changé le dernier tube fluorescent du premier atelier construit il y a trente ans.
Le tube était d'origine !!! Tous les tubes de cette époque ont vécu entre 10 et 20 ans ...
Actuellement nous changeons les tubes tous les ans !!!
• Il y a 15 ans, j'ai voulu, à la maison, être éco-citoyenne avec la mode des lampes basses consommation dont la durée de vie (MTBF) pouvait être de 10 000 heures !!!
Actuellement je les change tous les ans et même plus.
Un comble, elles durent moins longtemps que les lampes à incandescence.
Les LEDs maintenant :
20 000 heures en moyenne et même à vie normalement en principe.
Lorsque ce dispositif sera suffisamment étendu avec les performances qui vont bien, les lampes à LEDs ne vivront qu'un an en moyenne.
Si ce qui était fabriqué durait 20 ans, les entreprises disparaîtraient vite ...
Oui mais six mois, c'est un peu court madame Michue
Une rente pour la chine ma pov'dame ...
Amitiés
Deux petites anecdotes :
• Nous avons changé le dernier tube fluorescent du premier atelier construit il y a trente ans.
Le tube était d'origine !!! Tous les tubes de cette époque ont vécu entre 10 et 20 ans ...
Actuellement nous changeons les tubes tous les ans !!!
• Il y a 15 ans, j'ai voulu, à la maison, être éco-citoyenne avec la mode des lampes basses consommation dont la durée de vie (MTBF) pouvait être de 10 000 heures !!!
Actuellement je les change tous les ans et même plus.
Un comble, elles durent moins longtemps que les lampes à incandescence.
Les LEDs maintenant :
20 000 heures en moyenne et même à vie normalement en principe.
Lorsque ce dispositif sera suffisamment étendu avec les performances qui vont bien, les lampes à LEDs ne vivront qu'un an en moyenne.
Si ce qui était fabriqué durait 20 ans, les entreprises disparaîtraient vite ...
Oui mais six mois, c'est un peu court madame Michue
Une rente pour la chine ma pov'dame ...
Amitiés
_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
Lil- Modératrice
- Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Spectre et température de couleur pas tout à fait au point.alproc a écrit:bonjour,
on a fait faire en juin un devis pour des rampes d'éclairage à LED car nous trouvions que ça éclairait bien il fallait donc moins de rampe et puis ça faisait moderne ... mais chaque rampe coûte une petite fortune
cordialement
La réflexion sur des plans de travail blanc est trop agressive pour le travail en poste toute la journée.
A prendre avec les précautions d'usage :
une étude canadienne (*) montre une corrélation entre l'exposition intense durant de longues heures pendant sa vie à des sources lumineuses et la Dégénérescence Maculaire Liée à l'Age ( DMLA ).
Une protection efficace contre la DMLA est le port de lunettes de soleil
Amitiés
(*) Les Canadiens sont les plus en avance sur la DMLA
_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
Lil- Modératrice
- Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010
led's
Bonne matinée a tous,
J'ai testé les éclairage led sur mes machines outils
l'éclairement est fantastique, il faut tout de même se méfier des trous d'éclairage
une lampe mini de chaque coté de la tête de la fraiseuse ..... sur le tour idem,
par contre je n'ai pas tenu plus de quinze jours tellement c'est fatigant !!!!!!!
les lampes sont en vrac sur l'établi
Dans une vie antérieure ... je vivais comme les taupes en souterrain
l'expérience que j'en ai tiré c'est que l'éclairage est primordial pour le bien être
les fluos étaient changés très régulièrement à cause du public
ils étaient allumés 24 h sur 24 ......
mais je peux affirmer que 10 ou 15 ans est un max pour un éclairage
J'ai testé les éclairage led sur mes machines outils
l'éclairement est fantastique, il faut tout de même se méfier des trous d'éclairage
une lampe mini de chaque coté de la tête de la fraiseuse ..... sur le tour idem,
par contre je n'ai pas tenu plus de quinze jours tellement c'est fatigant !!!!!!!
les lampes sont en vrac sur l'établi
Dans une vie antérieure ... je vivais comme les taupes en souterrain
l'expérience que j'en ai tiré c'est que l'éclairage est primordial pour le bien être
les fluos étaient changés très régulièrement à cause du public
ils étaient allumés 24 h sur 24 ......
mais je peux affirmer que 10 ou 15 ans est un max pour un éclairage
_________________
Poupa 1er " Maître de l'Univers " & des ses environs lointains
Poupa1er- Doyen
- Messages : 231
Date d'inscription : 04/09/2010
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Hello Poupa 1er
J'ai dernièrement réussi à en trouver quelques unes moins blanches, plus "warm white" qui sont agréables.
Mais depuis impossible d'en approvisionner d'autres.
Donc le chantier de l'éclairage à LEDs est en stand bye actuellement
Amitiés
Tiens, tiens, vivrions-nous les mêmes expériencesPoupa1er a écrit: par contre je n'ai pas tenu plus de quinze jours tellement c'est fatigant !!!!!!!
les lampes sont en vrac sur l'établi
J'ai dernièrement réussi à en trouver quelques unes moins blanches, plus "warm white" qui sont agréables.
Mais depuis impossible d'en approvisionner d'autres.
Donc le chantier de l'éclairage à LEDs est en stand bye actuellement
Amitiés
_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
Lil- Modératrice
- Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Merci à tous pour vos retour d'expériences sur les tubes à Leds
Je crois que je vais encore attendre un peu pour me lancer .
Comme dit Alproc , le prix est astronomiques pour remplacer tout l'atelier , et la qualité& de l'éclairage est encore à revoir !
Bon sujet à surveiller .
Merci à tous !
J.P
Je crois que je vais encore attendre un peu pour me lancer .
Comme dit Alproc , le prix est astronomiques pour remplacer tout l'atelier , et la qualité& de l'éclairage est encore à revoir !
Bon sujet à surveiller .
Merci à tous !
J.P
JPierre62- Nouveau
- Messages : 8
Date d'inscription : 28/07/2010
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Bonjour,
Pour ma part, ce qui m'a toujours très étonné, et même passablement énervé, c'est l'absence d'informations concernant l'éclairage fluorescent.
Par exemple, je n'ai jamais vu la tension de fonctionnement indiquée sur un tube ou une ampoule fluorescente ! C'est quand même le minimum qu'on puisse attendre d'un appareil électrique...
Pour en avoir une idée, il a fallu que je démonte ma lampe de bureau pour pouvoir mesurer la tension délivrée par le transfo qui alimente l'ampoule, pourtant très courante (20 cm de long, 11 watts, tube replié eu U, culot plastique à deux broches)
Cette opacité permet tous les délires : Pour la remplacer sur un réfrigérateur Samsung, éclairé par ce type d'ampoule (un peu plus courte) on me demandait 49 € car c'était, paraît-il, une pièce "très spéciale"
Finalement, après pas mal de recherches, c'est un modèle aussi très courant que j'ai fini par trouver pour 11 €...
Si, au départ, le marquage avait été clair, ça aurait été beaucoup plus simple.
Pour ma part, ce qui m'a toujours très étonné, et même passablement énervé, c'est l'absence d'informations concernant l'éclairage fluorescent.
Par exemple, je n'ai jamais vu la tension de fonctionnement indiquée sur un tube ou une ampoule fluorescente ! C'est quand même le minimum qu'on puisse attendre d'un appareil électrique...
Pour en avoir une idée, il a fallu que je démonte ma lampe de bureau pour pouvoir mesurer la tension délivrée par le transfo qui alimente l'ampoule, pourtant très courante (20 cm de long, 11 watts, tube replié eu U, culot plastique à deux broches)
Cette opacité permet tous les délires : Pour la remplacer sur un réfrigérateur Samsung, éclairé par ce type d'ampoule (un peu plus courte) on me demandait 49 € car c'était, paraît-il, une pièce "très spéciale"
Finalement, après pas mal de recherches, c'est un modèle aussi très courant que j'ai fini par trouver pour 11 €...
Si, au départ, le marquage avait été clair, ça aurait été beaucoup plus simple.
Bois debout- Passionné
- Messages : 51
Date d'inscription : 26/08/2010
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Salut Bois Debout,
Les tubes fluos pour un même Ø ne sont définis que par leur puissance qui correspond à une longueur. C'est un moyen infaillible pour ne jamais créer de mauvaise association transfo / tube. Les derniers que j'ai approvisionné pour la lampe de mon affûteuse Deckel sont venus d'Angleterre et font 13 cm de long.
Gérard
Les tubes fluos pour un même Ø ne sont définis que par leur puissance qui correspond à une longueur. C'est un moyen infaillible pour ne jamais créer de mauvaise association transfo / tube. Les derniers que j'ai approvisionné pour la lampe de mon affûteuse Deckel sont venus d'Angleterre et font 13 cm de long.
Gérard
Ligerien- Membre confirmé
- Messages : 36
Date d'inscription : 06/09/2010
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Bonsoir
La valeur de la tension n'est jamais indiquée sur un tube fluo car il n'est pas directement alimenté mais toujours via son ballast et son starter avec lequel il forme un tout. Seuls, la puissance, l'IRC (indice de rendu des couleurs) et la température de couleur sont obligatoires.
Tu disposes de quelques infos ici, au paragraphe "Marquage standardisé de tubes fluorescents"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_fluorescent
et aussi ici :
http://www.arath.ch/cours/051110/Presentation-fluorescence_4.pdf => Les tubes fluorescents (doc OSRAM)
+ tubes fluorescents
http://www.energie-environnement.ch/fichiers/info_pdf/irc.pdf => IRC indice de rendu des couleurs
La valeur de la tension n'est jamais indiquée sur un tube fluo car il n'est pas directement alimenté mais toujours via son ballast et son starter avec lequel il forme un tout. Seuls, la puissance, l'IRC (indice de rendu des couleurs) et la température de couleur sont obligatoires.
Tu disposes de quelques infos ici, au paragraphe "Marquage standardisé de tubes fluorescents"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_fluorescent
et aussi ici :
http://www.arath.ch/cours/051110/Presentation-fluorescence_4.pdf => Les tubes fluorescents (doc OSRAM)
+ tubes fluorescents
http://www.energie-environnement.ch/fichiers/info_pdf/irc.pdf => IRC indice de rendu des couleurs
_________________
Ce qui fait que si peu de personnes sont agréables dans la conversation, c'est que chacun songe plus à ce qu'il veut dire qu'à ce que les autres disent (La Rochefoucauld)
Calamentran- Modérateur
- Messages : 1161
Date d'inscription : 18/07/2010
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Bonsoir,
Merci, Calamentran, mais je pensais surtout à ce genre de lampes qui n'ont ni starter ni ballast
http://www.francelampes.com/pro/catalog/product_info.php?products_id=4211
Osram Dulux S 11W/41-827 (culot G23)
Tension mesurée au transfo : 2,4 V AC
« « à la douille : 1,75 V AC
Rien d'indiqué sur le culot, mais tension donnée par France-Lampes : 91 V
Je n'y comprends vraiment rien !
Merci, Calamentran, mais je pensais surtout à ce genre de lampes qui n'ont ni starter ni ballast
http://www.francelampes.com/pro/catalog/product_info.php?products_id=4211
Osram Dulux S 11W/41-827 (culot G23)
Tension mesurée au transfo : 2,4 V AC
« « à la douille : 1,75 V AC
Rien d'indiqué sur le culot, mais tension donnée par France-Lampes : 91 V
Je n'y comprends vraiment rien !
Bois debout- Passionné
- Messages : 51
Date d'inscription : 26/08/2010
Re: Problème de fonctionnement tubes fluorescents
Bonjour Bois debout
Ces lampes G23 ne sont en fait que des tubes fluos "repliés" sur eux-mêmes et comme tous les fluos, ils ont besoin d'un ballast pour fonctionner. Le starter est logé dans le culot (le parallélépipède situé entre les 2 broches de raccordement) et le ballast, lui, c'est le "transfo" situé à l'extrémité du câble de raccordement au secteur. Il existe 2 types de ballasts, électroniques ou ferro-magnétique (tu dois le sentir au poids, les "électroniques" sont bien plus légers).
Pour un fonctionnement "classique" d'un fluo, 3 tensions différentes sont en jeu :
* démarrage et établissement du courant dans les 2 filaments en série avec le ballast (échauffement du gaz à proximité des filaments) donc une tension V1 aux bornes
* le starter s'ouvre provoquant ainsi une haute tension (effet de self du ballast) donc une ionisation des gaz afin qu'ils deviennent conducteurs, le tube s'amorce donc avec une tension - très brève - V2 aux bornes
* la résistance chute brutalement à cause de l'ionisation des gaz, le maintien du tube allumé nécessite une tension V3.
Au final V2 >> V1 et V1 > V3. Dans ton cas, V1 (2,4 V), V2 (90 V) et V3 (1,75 V) sont peut-être les tensions que tu mentionnes, ce serait logique mais je n'en suis pas sûr du tout. D'autre part, si ton ballast est électronique, il travaille en HF (entre 25 et 60 kHz) ce qui fausse largement les mesures de tension réalisées avec un voltmètre "classique".
Remarque : lorsque le ballast est du type "ferro-magnétique" et annoncé "basse consommation" pour ce type de lampes c'est du foutage de g....e dans la mesure où elles consomment en réalité 36 W (11 W pour le tube + environ 25 W pour le ballast). Ce marketing là, "pseudo écolo - mais vrai business", ça me fatigue... mais que ça me fatigue ... Mais, heureusement, ce type de ballast sont (ou le seront prochainement) interdits à la vente.
Avec ces quelques explications, j'espère avoir éclairé ta lanterne... Euh, pardon, ton fluo !!
(désolé, Lil, je n'ai pu m'en empêcher...).
Ces lampes G23 ne sont en fait que des tubes fluos "repliés" sur eux-mêmes et comme tous les fluos, ils ont besoin d'un ballast pour fonctionner. Le starter est logé dans le culot (le parallélépipède situé entre les 2 broches de raccordement) et le ballast, lui, c'est le "transfo" situé à l'extrémité du câble de raccordement au secteur. Il existe 2 types de ballasts, électroniques ou ferro-magnétique (tu dois le sentir au poids, les "électroniques" sont bien plus légers).
Pour un fonctionnement "classique" d'un fluo, 3 tensions différentes sont en jeu :
* démarrage et établissement du courant dans les 2 filaments en série avec le ballast (échauffement du gaz à proximité des filaments) donc une tension V1 aux bornes
* le starter s'ouvre provoquant ainsi une haute tension (effet de self du ballast) donc une ionisation des gaz afin qu'ils deviennent conducteurs, le tube s'amorce donc avec une tension - très brève - V2 aux bornes
* la résistance chute brutalement à cause de l'ionisation des gaz, le maintien du tube allumé nécessite une tension V3.
Au final V2 >> V1 et V1 > V3. Dans ton cas, V1 (2,4 V), V2 (90 V) et V3 (1,75 V) sont peut-être les tensions que tu mentionnes, ce serait logique mais je n'en suis pas sûr du tout. D'autre part, si ton ballast est électronique, il travaille en HF (entre 25 et 60 kHz) ce qui fausse largement les mesures de tension réalisées avec un voltmètre "classique".
Remarque : lorsque le ballast est du type "ferro-magnétique" et annoncé "basse consommation" pour ce type de lampes c'est du foutage de g....e dans la mesure où elles consomment en réalité 36 W (11 W pour le tube + environ 25 W pour le ballast). Ce marketing là, "pseudo écolo - mais vrai business", ça me fatigue... mais que ça me fatigue ... Mais, heureusement, ce type de ballast sont (ou le seront prochainement) interdits à la vente.
Avec ces quelques explications, j'espère avoir éclairé ta lanterne... Euh, pardon, ton fluo !!
(désolé, Lil, je n'ai pu m'en empêcher...).
Dernière édition par Calamentran le Sam 25 Sep 2010, 19:15, édité 4 fois
_________________
Ce qui fait que si peu de personnes sont agréables dans la conversation, c'est que chacun songe plus à ce qu'il veut dire qu'à ce que les autres disent (La Rochefoucauld)
Calamentran- Modérateur
- Messages : 1161
Date d'inscription : 18/07/2010
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» Cintrage des tubes
» Histoire de tubes ...
» Cintrage tubes alus
» Raccordés deux tubes ?
» Fabrication des tubes en cuivre
» Histoire de tubes ...
» Cintrage tubes alus
» Raccordés deux tubes ?
» Fabrication des tubes en cuivre
Page 2 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum