besoin d'infos pour presse hydraulique
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Calamentran
Papeteme
brise-copeaux
planplan
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Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
Bonjour
En tant qu'ancien mécanicien et utilisateur , je privilégierais la pompe manuelle pour la simple raison que l'on ressent mieux l'effort exercé et voir quand on doit l'arrêter c'est vrai qu'il y a le manomètre qui donne une indication mais on a pas ce fameux ressenti.
En tant qu'ancien mécanicien et utilisateur , je privilégierais la pompe manuelle pour la simple raison que l'on ressent mieux l'effort exercé et voir quand on doit l'arrêter c'est vrai qu'il y a le manomètre qui donne une indication mais on a pas ce fameux ressenti.
Admin- Administrateur
- Messages : 1795
Date d'inscription : 03/07/2010
Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
salut,
Je confirme se qui est dit, mais il faudrait en savoir un peu plus sur la presse que tu compte fabriquer ...c'est pour quoi faire exactement...si c'est pour de la petite bricole peut être que ta pompe Bendix suffis t'auras une descende plus rapide.
Pour connaitre la puissance hydraulique tu devrais demander cela directement chez eux ou a un distributeur d'engins agricole....Par contre a mon avis ne pas essayer de changer son tarage tu risques d'avoir des mauvaises surprises.
Comme Calamentran un vérin simple effet suffis, pratiquement tout les presses d'atelier sons en simples effets la remonter se fait par deux ressorts et le montage hydraulique est bien plus simple.
Moi je préfère la pompe manuelle car même sans mano "souvent cassé ou inopérant" on sais ou on va rien quand sentant la résistante sur le levier tout comme le dit Papynano.
@ +
Je confirme se qui est dit, mais il faudrait en savoir un peu plus sur la presse que tu compte fabriquer ...c'est pour quoi faire exactement...si c'est pour de la petite bricole peut être que ta pompe Bendix suffis t'auras une descende plus rapide.
Pour connaitre la puissance hydraulique tu devrais demander cela directement chez eux ou a un distributeur d'engins agricole....Par contre a mon avis ne pas essayer de changer son tarage tu risques d'avoir des mauvaises surprises.
Comme Calamentran un vérin simple effet suffis, pratiquement tout les presses d'atelier sons en simples effets la remonter se fait par deux ressorts et le montage hydraulique est bien plus simple.
Moi je préfère la pompe manuelle car même sans mano "souvent cassé ou inopérant" on sais ou on va rien quand sentant la résistante sur le levier tout comme le dit Papynano.
@ +
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Chez vous, vous avez l'heure chez nous , on a le temps-------proverbe africain----
brise-copeaux- Chevronné
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Date d'inscription : 10/07/2010
Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
Hello Adrien
Je compléterai en disant qu'une pompe manuelle ne nécessite pas les dispositifs de protection d'une pompe mécanisée qui doit intégrer les sécurités difficilement accessibles à une construction amateur.
Amitiés
Je compléterai en disant qu'une pompe manuelle ne nécessite pas les dispositifs de protection d'une pompe mécanisée qui doit intégrer les sécurités difficilement accessibles à une construction amateur.
Amitiés
_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
Lil- Modératrice
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Date d'inscription : 12/07/2010
Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
Bonsoir,
+1 avec Brise Copeaux sur le fait qu'on n'améliore pas les capacités d'une pompe hydraulique en tarant plus haut son limiteur, tout au plus on raccourcit son espérance de vie.
Pour moi, pour l'usage que nous en avons, c'est à dire à peu près tout ce qui se présente, je déconseille vivement la motorisation de la pompe surtout si en aval il y a un électro-distributeur comme sur le schéma de Maurice. Avec ce type de montage, adieu la sensibilité et bonjour la casse !
Le distributeur manuel est mieux car il apporte un peu de sensibilité.
Mais AMHA, après 40 ans d'usage, je persiste à penser que pour amèliorer ces outils à tout faire, il faut travailler d'autres pistes plus sécurisantes que la motorisation de la pompe :
- un système facile de mise à hauteur de la table
- une pompe basse pression haut débit de préférence actionnée à pied
- un assortiment de câles, de supports et d'entretoises disponibles à proximité
Bonne soirée. Papeteme
+1 avec Brise Copeaux sur le fait qu'on n'améliore pas les capacités d'une pompe hydraulique en tarant plus haut son limiteur, tout au plus on raccourcit son espérance de vie.
Pour moi, pour l'usage que nous en avons, c'est à dire à peu près tout ce qui se présente, je déconseille vivement la motorisation de la pompe surtout si en aval il y a un électro-distributeur comme sur le schéma de Maurice. Avec ce type de montage, adieu la sensibilité et bonjour la casse !
Le distributeur manuel est mieux car il apporte un peu de sensibilité.
Mais AMHA, après 40 ans d'usage, je persiste à penser que pour amèliorer ces outils à tout faire, il faut travailler d'autres pistes plus sécurisantes que la motorisation de la pompe :
- un système facile de mise à hauteur de la table
- une pompe basse pression haut débit de préférence actionnée à pied
- un assortiment de câles, de supports et d'entretoises disponibles à proximité
Bonne soirée. Papeteme
Papeteme- Modérateur
- Messages : 755
Date d'inscription : 25/07/2010
Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
Bonsoir à tous et merci pour vos conseils.
En utilisant une presse d'un ami, j'avais remarqué cet effort ressenti sur le manche de la pompe, et qu'il été plus ou moins important en fonction de la pièce a emmancher.
Utilité de la presse:
ça sera surtout je pense pour un usage général, changement de pièce automobile par exemple, silent bloc , roulement de moyeux, ... . Est que 3t est suffisant pour cet usage?
Bien sure, ce n'est pas un outil dont je vais me servir tout les jours.
Après je sais que toute les presses usuelles sont équipés de vérin simple effet.
Moi pour l'instant je possède que d'un vérin double effets. Pour qu'il fonctionne avec ma pompe manuel il faut que je trouve un distributeur 4/3 ou minimum un 4/2 a commande manuel (comme sur la photo de calamentran), a moins que je puisse transformer mon vérin double effet en simple effet. Mais est possible? quel ressort faut il utiliser? et quelles contraintes supplémentaire engendre t-il? donc la meilleur solution reste celle du distributeur, que je peux trouver chez un ferrailleur.
Pour la pompe Bendix, on ma donné un numéro de tel d'une boite spécialisé dans le matériel hydraulique sur Toulouse, mais je les ai pas encore appelé.
C'est sure que cette pompe sera plus couteuse a mettre en œuvre, et vue l'utilité que je vais en avoir je vais plutôt m'orienter vers la pompe manuel. Puis apparemment, suite a vos conseils c'est le mieux au fait que l'on ressent les efforts exercé par le vérin.
Pour la mise a hauteur de la table se sais qu'il existe un système de treuil, mais je sais pas si il est pratique.
Adrien
En utilisant une presse d'un ami, j'avais remarqué cet effort ressenti sur le manche de la pompe, et qu'il été plus ou moins important en fonction de la pièce a emmancher.
Utilité de la presse:
ça sera surtout je pense pour un usage général, changement de pièce automobile par exemple, silent bloc , roulement de moyeux, ... . Est que 3t est suffisant pour cet usage?
Bien sure, ce n'est pas un outil dont je vais me servir tout les jours.
Après je sais que toute les presses usuelles sont équipés de vérin simple effet.
Moi pour l'instant je possède que d'un vérin double effets. Pour qu'il fonctionne avec ma pompe manuel il faut que je trouve un distributeur 4/3 ou minimum un 4/2 a commande manuel (comme sur la photo de calamentran), a moins que je puisse transformer mon vérin double effet en simple effet. Mais est possible? quel ressort faut il utiliser? et quelles contraintes supplémentaire engendre t-il? donc la meilleur solution reste celle du distributeur, que je peux trouver chez un ferrailleur.
Pour la pompe Bendix, on ma donné un numéro de tel d'une boite spécialisé dans le matériel hydraulique sur Toulouse, mais je les ai pas encore appelé.
C'est sure que cette pompe sera plus couteuse a mettre en œuvre, et vue l'utilité que je vais en avoir je vais plutôt m'orienter vers la pompe manuel. Puis apparemment, suite a vos conseils c'est le mieux au fait que l'on ressent les efforts exercé par le vérin.
Pour la mise a hauteur de la table se sais qu'il existe un système de treuil, mais je sais pas si il est pratique.
Adrien
planplan- Membre confirmé
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Date d'inscription : 09/09/2012
Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
Bonsoir
Pour utiliser un vérin double effet en simple il n'y a aucune transformation à faire on branche le raccord d'huile sur l'arrière et on met un filtre sur le l'avant pour éviter les salissures.
il ne faut pas de distributeur sur la pompe manuelle il y a une sorte de clapet pour le retour en général (sur les crics bouteille c'est une vis qu'on actionne avec le manche) les ressorts suffisent pour ramener le vérin.
Pour actionner le tablier c'était un système avec des chaines de vélo il me semble je me rappelle plus très bien si c'était avec des contrepoids et on mettaient des chevilles pour le verrouiller une fois à la bonne hauteur.
Pour utiliser un vérin double effet en simple il n'y a aucune transformation à faire on branche le raccord d'huile sur l'arrière et on met un filtre sur le l'avant pour éviter les salissures.
il ne faut pas de distributeur sur la pompe manuelle il y a une sorte de clapet pour le retour en général (sur les crics bouteille c'est une vis qu'on actionne avec le manche) les ressorts suffisent pour ramener le vérin.
Pour actionner le tablier c'était un système avec des chaines de vélo il me semble je me rappelle plus très bien si c'était avec des contrepoids et on mettaient des chevilles pour le verrouiller une fois à la bonne hauteur.
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Date d'inscription : 03/07/2010
Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
bonjour a tous
je comprends pas, si on ne met pas de ressort, on peut pas faire rentrer le tige du vérin?
Planplan
Papynano a écrit:Bonsoir
Pour utiliser un vérin double effet en simple il n'y a aucune transformation à faire on branche le raccord d'huile sur l'arrière et on met un filtre sur le l'avant pour éviter les salissures.
je comprends pas, si on ne met pas de ressort, on peut pas faire rentrer le tige du vérin?
Planplan
planplan- Membre confirmé
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Date d'inscription : 09/09/2012
Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
BonjourPapynano a écrit:Bonsoir
Pour utiliser un vérin double effet en simple il n'y a aucune transformation à faire on branche le raccord d'huile sur l'arrière et on met un filtre sur le l'avant pour éviter les salissures.
il ne faut pas de distributeur sur la pompe manuelle il y a une sorte de clapet pour le retour en général (sur les crics bouteille c'est une vis qu'on actionne avec le manche) les ressorts suffisent pour ramener le vérin.
Pour actionner le tablier c'était un système avec des chaines de vélo il me semble je me rappelle plus très bien si c'était avec des contrepoids et on mettaient des chevilles pour le verrouiller une fois à la bonne hauteur.
oui bien sur il faut mettre des ressorts de rappel, mais on ne branche rien sur le raccord à l'avant à part une protection pour les salissures éventuelles.
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Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
Papynano a écrit:BonjourPapynano a écrit:Bonsoir
Pour utiliser un vérin double effet en simple il n'y a aucune transformation à faire on branche le raccord d'huile sur l'arrière et on met un filtre sur le l'avant pour éviter les salissures.
il ne faut pas de distributeur sur la pompe manuelle il y a une sorte de clapet pour le retour en général (sur les crics bouteille c'est une vis qu'on actionne avec le manche) les ressorts suffisent pour ramener le vérin.
Pour actionner le tablier c'était un système avec des chaines de vélo il me semble je me rappelle plus très bien si c'était avec des contrepoids et on mettaient des chevilles pour le verrouiller une fois à la bonne hauteur.
oui bien sur il faut mettre des ressorts de rappel, mais on ne branche rien sur le raccord à l'avant à part une protection pour les salissures éventuelles.
Admin- Administrateur
- Messages : 1795
Date d'inscription : 03/07/2010
Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
Bonjour,
Papynano a certainement voulu dire qu'il n'y avait pas de modif à faire à l'intérieur du vérin, mais il n'a rien dit au sujet des ressorts qui eux sont indispensables pour rentrer le vérin.
Je dois quand même rappeler qu'utiliser un vérin double effet en simple effet pousseur en alimentant l'orifice fond ou en vérin tireur en alimentant le côté tige (très pratique dans certains cas) présente l'inconvénient que la partie de tube de vérin qui est à l'air a tendance à s'oxyder. Si possible, pour des stockages de longue durée, veiller à ce que le vérin soit alimenté en huile au maxi : sorti complètement si vérin pousseur et rentré complètement si vérin tireur.
Toutefois, dans le cas d'une presse, il serait facile de contourner cet inconvénient. Par un petit tuyau branché sur l'orifice libre, amener une huile sans pression qui naviguerait entre le vérin et un simple bidon. De là, si le bidon était apte à tenir la pression d'air comprimé, on pourrait y appliquer une pression de 3-4 bars qui remplacerait les ressorts.
Ton vérin DE a un diamètre de 62 mm MAIS où ? . Est-ce l'extérieur de la tige ou l'intérieur du tube ? Quel est l'autre diamètre ?
Essaye de répondre car je crains une embrouille
Bonne journée. Papeteme
Papynano a certainement voulu dire qu'il n'y avait pas de modif à faire à l'intérieur du vérin, mais il n'a rien dit au sujet des ressorts qui eux sont indispensables pour rentrer le vérin.
Je dois quand même rappeler qu'utiliser un vérin double effet en simple effet pousseur en alimentant l'orifice fond ou en vérin tireur en alimentant le côté tige (très pratique dans certains cas) présente l'inconvénient que la partie de tube de vérin qui est à l'air a tendance à s'oxyder. Si possible, pour des stockages de longue durée, veiller à ce que le vérin soit alimenté en huile au maxi : sorti complètement si vérin pousseur et rentré complètement si vérin tireur.
Toutefois, dans le cas d'une presse, il serait facile de contourner cet inconvénient. Par un petit tuyau branché sur l'orifice libre, amener une huile sans pression qui naviguerait entre le vérin et un simple bidon. De là, si le bidon était apte à tenir la pression d'air comprimé, on pourrait y appliquer une pression de 3-4 bars qui remplacerait les ressorts.
Ton vérin DE a un diamètre de 62 mm MAIS où ? . Est-ce l'extérieur de la tige ou l'intérieur du tube ? Quel est l'autre diamètre ?
Essaye de répondre car je crains une embrouille
Bonne journée. Papeteme
Papeteme- Modérateur
- Messages : 755
Date d'inscription : 25/07/2010
Re: besoin d'infos pour presse hydraulique
Bonjour,
Anthelme : Toujours le soucis du détail avec des réponses claires et précises
A la recherche constante des bonnes questions ....
Merci
Luc
lemanchois- Membre confirmé
- Messages : 29
Date d'inscription : 19/07/2010
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