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Message  sylvers23 le Lun 20 Aoû 2012, 18:03

bonjour a tous et toutes .

je viens de recuperer un vieux tour a bois et j'ai un probleme de palier ???
je voudrais juste savoir si en remplaçant le palier defectueux qui et en bois par un en laiton ou bronze cela ne provoqueras pas d'echauffement annormal ???
voici quelques photos des paliers !!!

merci de vos reponses.
cordialement sylvers23.

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Message  Calamentran le Lun 20 Aoû 2012, 19:59

Bonsoir

@sylvers23 a écrit:.... voici quelques photos des paliers !!!
Question Question Question

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Message  brise-copeaux le Lun 20 Aoû 2012, 21:10

Salut,

le palier défectueux qui et en bois

J'ai déjà fais des paliers en bois de fer pour arbre de bateau....je crois que le nom c'est du gaïac.

par un en laiton ou bronze

C'est sans doute possible, pour moi ce serai du bronze....avoir aussi l'état de la broche.

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Message  sylvers23 le Mer 22 Aoû 2012, 13:53

bonjour brise-copeaux .

merci pour ta reponse rapide !!

si j'ai bien compris, je peux remplacer le palier bois qui et actuelement fendu par un un bronze ??
n'etant pas tres famillier de ce genre d'usinage et de fonction, je pensais qu'il devais etre imperativement en bois de fer pour des raisons d'amortissement des vibrations ou de serrage couple/arbre de broche ??
mais aux vues de tes connaissances en milieux marin, je vais de ce pas usiner manuellement en bronze cette nouvelle piece !!! pas le choix vue ma localisation geographique !!(creuse/limousin).

juste une derniere question ?? ce bois n'est , je supose plus commercialisé ???.
passe une bonne fin de journée et encore merci de me depanner !!!
les photos du premier post ne sont pas jointes !! j'ai du faire une erreure de jeunesse desolé !!!
cordialement sylvers23

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Message  sylvers23 le Mer 22 Aoû 2012, 19:12

bonsoir

voila quelque photos ...
voici mon probleme l'arbre et usiner en un seul morceau donc pas possible de mettre des roulements classique !!!

remise en etat d'un vieux tour !!! Photo_13

remise en etat d'un vieux tour !!! Photo_15

cordialement sylves23.

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Message  Calamentran le Mer 22 Aoû 2012, 19:21

Bonjour

On dirait que le 1/2 palier en bois est une réparation, non ?

Selon les dimensions, tu peux trouver des coussinets bronze ici :
http://www.123roulement.com/bagueBNZ.php

Si OK, reste plus qu'à les fendre en deux ... Cool


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Message  sylvers23 le Mer 22 Aoû 2012, 20:01

bonsoir Calamentran.

merci pour ta reponse ainsi que pour l'adresse.
comme toi je decouvre la bette et me posse la meme question.
pourquoi 3 1/2 paliers en acier et le dernier en bois rare mais refait alors a l'identique meme le graisseur??

quand j'ai demonter, il n'y avais aucun coussinet d'ou mon interogation sur la matiere employée ??
c'est un vieux modele dont l'axe de broche a une poulie bois a 3 etages pour couroie ronde.

donc je vais voir sur ton site si je peut trouver ces coussinets et voir en fonctionnement si l'echauffement de l'axe de broche seras raisonable et sans gripage ?? voir d'autres solutions refaire la piece fendue en chêne ou autre !!!
bonne soirée a toi et merci encore .
cordialement sylvers23



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Message  brise-copeaux le Mer 22 Aoû 2012, 22:27

Salut,

Moi je me pose une question, est ce que ça vaut le coup de remettre en état un vieux tour à bois comme à l'origine..a supposer que se soit réellement un tour a bois.
Par ce que un tour à bois en général sa tourne vite.

Moi je profiterai pour le moderniser en montant des roulements...et vus les photos c'est faisable, tu vas voir un aléseur pour te transformer tout ça..

Sinon il existe des bagues autolubrifiantes...Métafram c'est une bonne marque...il y a tous les diamètres que tu veux.

@ +

http://www.ed-tec.com/925-Coussinet-autolubrifiant-cylindrique/Voir-tous-les-produits/Page-22-20.html

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Message  sylvers23 le Mer 22 Aoû 2012, 23:24

re bonsoir brise-copeaux.

oui, je comprends ta question !!!

le but du jeux pour moi et de refaire dans la messure du possible la remisse en service de ce vieux tour.
pas dans le but réelement de faire de l'usinage intensif avec mais plus pour lui donner une 2 eme vie fonctionnelle.

il etait dernierement pret a etre mis a la feraille et mon coté bon saint maritain me disais de lui redonner vie !!!

voila sinon bien sur je peut en acheter un moderne d'occasion, mais pas le meme charme.

j'espere que je ne t'ennuie pas trop et que tu comprendras ma demarche actuelle ?? elle est plus par passion et par gout de sauver les vieux outils(notre patrimoine s'epuise et se jette trop souvent).

merci pour ta patience et tes reponses tres interessantes, sinon bien sur je mettrais des coussinets ou autre si je n'ai pas le choix.

cordialement sylvers23.

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Message  Lil le Jeu 23 Aoû 2012, 07:39

Bon Matin à Tous

Durant la seconde guerre mondiale, les ressources manquaient cruellement, et nos anciens faisaient feu de tous bois Smile et principalement dans les réparations de fortune, heu, d'infortune devrais-je dire.
Ils utilisaient le bois (principalement local), Buis dans le Bugey et sont même allés jusqu'à faire des pistons de moteurs en buis...
En fait l'idée avait germer dans l'esprit d'un mécanicien afin de remplacer un piston éclaté par un piston en bois ( afin d'éviter les remontés d'huile) en enlevant la bougie d'allumage correspondant pour éviter de brûler le piston.
Puis dans son cerveau fou, tenté par le diable, l'idée était venue de remettre la bougie et d'essayer, un petit coup. Le résultat était convainquant alors que le piston n'avait pas de segment !!!
L'idée des pistons en buis était née.
Les mécaniciens firent les gorges des segments.
D'autres placèrent avec plus ou moins de bonheur malheur des coiffes en tôle afin d'éviter le coup de feu.
Les résultats étaient variables, mais fonctionnels pour un ... certains kilométrage.

Les dents des pignons des multiplicateurs sont très souvent en cormier (à ne pas confondre avec le sorbier des oiseaux). Les dents en bois servaient de fusibles, principalement sur les multiplicateurs des micro-centrales hydroélectriques issues de la transformation des moulins.

De nombreux paliers ont été réparé en bois avec des essences locales et fonction de l'opportunité.
Le principe des demi-coussinets en buis ne me gênerait pas pour une réfection avec un faible taux de disponibilité dans l'esprit qui anime Sylvers.

Amitiés

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Message  sylvers23 le Jeu 23 Aoû 2012, 11:14

bonjour Lil

voila un beau sujet qui pour ma part me reconforte.
Le but et bien celui le refaire comme a l'ancienne, avec les memes materiaux ou equivalent (les pieces d'origines).
je pense que ce tour doit etre un tour d'horloger.en bout d' arbre ce monte un mandrin 3 mors diametre 100 mm ainsi qu'une poupée fixe a l'autre extremité.
les vitesses de rotation ne doivent pas etre exessive 80 a 100 tours (couroie ronde ) avec je pense un entrainement manuel.
je voudrais juste eviter ce qui a du ce passer sur les paliers (eclatement du bois) suite a je pense a un graissage au lieu d'huile par les trous de lubrification.
donc remetre une essence de bois compatible.voir un aliage maleable.
encore merci pour ces quelques mots qui nous rappelle qu'avec de la volontée et de la tenacitée nos anciens essayer de faire de miracles !!!
cordialement sylvers23.





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Message  Lil le Jeu 23 Aoû 2012, 14:14

Hello Sylvers remise en etat d'un vieux tour !!! 2998821839

@sylvers23 a écrit: je pense que ce tour doit etre un tour d'horloger
Heu !!! Tu crois ??? scratch

Tu devrais mettre une photo de l'ensemble avec un objet connu (Stylo, canette, paquet de cigarette, ou autre ...) afin de donner un ordre de grandeur des dimensions

Amitiés

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Message  sylvers23 le Jeu 23 Aoû 2012, 15:36

re. bonjour Lil remise en etat d'un vieux tour !!! 714856

voila mon projet: le chassis et en cour de fabrication.

j'espere que cela donneras un ordre de grandeur sachant que la porte fait environ 2m50 et le futur chassis lui 1m40.
j'ai aquis l'emsemble des 3 elements a une brocante.
donc le 3 eme element qui se trouve a gauche, me pose probleme car je ne pense pas qu'il soit de mise avec le tour ??
je pencherai plus pour une presse a sertir ????

mon projet et plus phylosophique et artistique que mecanique, mais il doit rester fonctionnel, je pense m'en servir pour usiner quelques pieces bois pour la restauration a l'ancien de mes batiments anciens.( chevilles bois et autres pieces que je dois faire sur mesure)

voila en esperant que ces photos( amateur) seront d'une utilité pour mon projet, je vous dis a bientot.

cordialement sylvers23.

P.S : la premiere grand ville est a 50 km, donc pas trop de possibilité d'approvisionnement en piece d'etachées!!! remise en etat d'un vieux tour !!! 754853


remise en etat d'un vieux tour !!! Photo_23
remise en etat d'un vieux tour !!! Photo_24

voici aussi la piece deffectueuse a refaire a droite !!! dimension par raport a une boite d'allumette classique!!


remise en etat d'un vieux tour !!! Photo_26

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Message  brise-copeaux le Jeu 23 Aoû 2012, 22:43

Salut,

En faite c'est un semblent de tour, a priori peut être un vieux tour a bois je pense a un tour de sabotier, c'est le trou que l'on vois sur la contre pointe qui me fait dire cela.
Tous se qui est du tour c'est la poupée fixe et mobile tout le reste n'est que du bricolage ce n'est pas d'origine.

Sur les premières photos en haut on crois apercevoir que le bas des paliers sont en bronze...est ce bon ou pas ???

@ +

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Message  sylvers23 le Ven 24 Aoû 2012, 09:06

bonjour brise-copeaux.

non les paliers sont en acier ( 3 sur 4) le dernier doit etre en gaiac( bois marin d'apres votre site bois) utiliser dans la marine .je pense que les photos sont pas tres nettes !! le metal et bien de couleur grise (metal fereux sur; aimant oblige) et on voit bien les traces de lime en croisée dessus.

ce bois et aussi employer pour la poulie, et je pense qu'il est d'origine.

pour ce qui du reste comme tu dis c'est de ma conception pour le moment, le temps que je realise le socle bois (en chene bien sur qui vas lui servir de chassis).

grace a vos reponses, je me suis un peut plus documenté surtout sur le forum bois, mais ce qui posse probleme c'est ce bois de fer ( densité je crois de 1,2 a 1,5) qui est une essence rare, plus comercialiser ???

donc je voudrais le remplacer par autre chose, (bois de preference) car le trouver sur le net pas possible, sinon aliage qui serais compatible avec le reste des paliers.

cordialement sylvers.

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Message  brise-copeaux le Ven 24 Aoû 2012, 10:38

@sylvers23 a écrit:bonjour brise-copeaux.

non les paliers sont en acier ( 3 sur 4) le dernier doit etre en gaiac( bois marin d'apres votre site bois) utiliser dans la marine .je pense que les photos sont pas tres nettes !! le metal et bien de couleur grise (metal fereux sur; aimant oblige) et on voit bien les traces de lime en croisée dessus.
Salut,
Ok pour le corps des paliers, moi je parle de la parti ou la broche tourne dessus, pour moi ou il y a la flèche c'est une demie coquille en bronze, car tourner métal sur métal c'est pas possible a la rigueur acier sur fonte oui.
Pour moi remettre ça en état...tu te lances dans une vrai galère pas possible, vaut mieux trouver un tour a bois d'ocasion on en trouve assez facilement a pas chère sur des sites d'annonces sur le net, il suffis d'être patient et de suivre ça de près...et je suis persuader que tu en trouveras un tout près de chez toi.

Cordialement.

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Message  sylvers23 le Ven 24 Aoû 2012, 12:53

bonjour brise-copeaux.

Pour moi remettre ça en état...tu te lances dans une vrai galère pas possible

oui je comprends , mais pour certains cela seras une galere et pour d'autre un defis ou un chalenge.
il est vrai que par facilité j'aurais trouver mon tour sur le net, mais la plus de motivation.
ce n'etait pas mon but.
pour les 1/2 paliers montrer par ta fleche ils sont bien en acier, c'est juste que la photo montre l'oxidation du metal ce qui le rend (jaune/orangé).

voila sinon encore merci a tous pour votre aide, cela m'as permis d'envisager d'autre solutions qui ne m'etaient pas apparues , comme quoi on apprends a tous ages.

je pense que je vais voir dans ma region si un tourneur ou fraiseur pourai pas m'usinner cette piece en bronze.

encore merci a tous et toutes de votre patience et de votre aide !!
je mettrai des photos (si cela reste posible) apres la remise en etat de cet antiquité (cela en vue de lui redonner un peut de vie).

a bientot !! cordialement sylvers23.

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Message  alankoz le Lun 18 Aoû 2014, 09:33

Bonjour,

Ce bois est utilisé dans la marine. Bois très dur et fragile mais ayant des propriétés auto lubrifiantes et pouvant rester dans l'eau. Son usage sur les bateaux, était connu pour servir de coussinet à l'arbre d'hélice tournant dans l'eau sans lubrifiant.

Cordialement
Alankoz

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