Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
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Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
Bonjour à tous,
Toujours à la recherche d'un tour de qualité, j'ai trouvé ceci à côté de chez moi :
Tour à métaux SOMUA N°3 Type Noel Ernault
Adaptation de la vitesse par boite de vitesse de jeep Willys
Moteur électrique 380 volt.
Visiblement bricolé avec du matériel auto ?
Je reste septique, mais vos avis m'intéresse.
Merci.
Toujours à la recherche d'un tour de qualité, j'ai trouvé ceci à côté de chez moi :
Tour à métaux SOMUA N°3 Type Noel Ernault
Adaptation de la vitesse par boite de vitesse de jeep Willys
Moteur électrique 380 volt.
Visiblement bricolé avec du matériel auto ?
Je reste septique, mais vos avis m'intéresse.
Merci.
jacquespierre74- Membre confirmé
- Messages : 20
Date d'inscription : 29/01/2023
Re: Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
Bonjour
Mon avis, c'est que si tu avais consulté mon blog tu aurais envisagé ce tour en sachant un peu mieux ce que tu risquais d'acheter.
https://thomas-racing.blog4ever.com/guide-d-achat-d-un-tour-a-l-usage-des-mecaniciens-amateurs-1
Ce tour est du type semi-automatique. J'avais le même en terminale au lycée. C'est une excellente machine de production intensive. Très agréable à conduire pour faire de la série. Il y a de multiples possibilités de reglage, mais c'est plus adapté pour des pieces courtes.
Un TSA (Tour Semi- Auto), c'est à la fois un avantage, parce que c'est solide, c'est du materiel industriel et un inconvenient parce que la majorité a été conduite par des OS (qui n'ont que le nom de tourneur) astreints à des cadences très dures et sont usés jusqu'à la corde. Un tourneur regleur faisait la mise au point et ensuite l'OS faisait des millions de pieces. Petite exception : ceux de l'Education Nationale sont quasiment neufs et generalement utilisés juste pour du reglage par des élèves qui preparaient le baccalauréat censés n'être pas des bourrins.
Dans leur état d'origine, ces machines sont difficilement vendables. Il faut avoir une grande expérience pour choisir pertinemment ce genre de tour.
Modifié avec des pieces automobiles, ça vaut helas à peine plus que le prix de la ferraille.
200 Euros, tu ne risques pas grand-chose.
Mon avis, c'est que si tu avais consulté mon blog tu aurais envisagé ce tour en sachant un peu mieux ce que tu risquais d'acheter.
https://thomas-racing.blog4ever.com/guide-d-achat-d-un-tour-a-l-usage-des-mecaniciens-amateurs-1
Ce tour est du type semi-automatique. J'avais le même en terminale au lycée. C'est une excellente machine de production intensive. Très agréable à conduire pour faire de la série. Il y a de multiples possibilités de reglage, mais c'est plus adapté pour des pieces courtes.
Un TSA (Tour Semi- Auto), c'est à la fois un avantage, parce que c'est solide, c'est du materiel industriel et un inconvenient parce que la majorité a été conduite par des OS (qui n'ont que le nom de tourneur) astreints à des cadences très dures et sont usés jusqu'à la corde. Un tourneur regleur faisait la mise au point et ensuite l'OS faisait des millions de pieces. Petite exception : ceux de l'Education Nationale sont quasiment neufs et generalement utilisés juste pour du reglage par des élèves qui preparaient le baccalauréat censés n'être pas des bourrins.
Dans leur état d'origine, ces machines sont difficilement vendables. Il faut avoir une grande expérience pour choisir pertinemment ce genre de tour.
Modifié avec des pieces automobiles, ça vaut helas à peine plus que le prix de la ferraille.
200 Euros, tu ne risques pas grand-chose.
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8454
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
bienvenue
je rejoins trd sur ce tour typique pour du décolletage ...
pour savoir quoi choisir il faut des infos de base
type de pièce alu acier plastic etc................
taille des pièces
encombrement machine
budjet
moyen de transport
je rejoins trd sur ce tour typique pour du décolletage ...
pour savoir quoi choisir il faut des infos de base
type de pièce alu acier plastic etc................
taille des pièces
encombrement machine
budjet
moyen de transport
dubleu- Chevronné
- Messages : 794
Date d'inscription : 16/01/2022
Re: Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
Bonjour Thomas,
J'avais pas mal visité le forum mais je n'avais pas vu ton post.
Très intéressant en effet !
Merci beaucoup pour ton retour.
Rien ne vaut un avis comme le tiens pour faire un bon choix.
J'ai bien compris où positionner ce tour vis à vis de mon futur emploi.
Je ne donnerais pas suite à cette machine.
Donc, je continue à chercher.
J'avais pas mal visité le forum mais je n'avais pas vu ton post.
Très intéressant en effet !
Merci beaucoup pour ton retour.
Rien ne vaut un avis comme le tiens pour faire un bon choix.
J'ai bien compris où positionner ce tour vis à vis de mon futur emploi.
Je ne donnerais pas suite à cette machine.
Donc, je continue à chercher.
_________________
Lorsqu'un homme ouvre la portière à sa femme c'est que l'une des deux est nouvelle
jacquespierre74- Membre confirmé
- Messages : 20
Date d'inscription : 29/01/2023
Re: Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
Bonjour dubleu,
Je me suis trompé de rubrique lorsque j'ai posté cette demande.
Je pensais être sur le même sujet que j'ai commencé ....
Donc pour répondre à tes questions :
Je souhaite devenir acquéreur d'un tour pour toutes mes restaurations (motos et voitures).
Mon choix serait de trouver un truc pas trop lourd, ni trop gros.
Pour autant, pas de mini tour.
Un Celtic 12 serait parfait, mais cela à trouver ......
A plus,
Je me suis trompé de rubrique lorsque j'ai posté cette demande.
Je pensais être sur le même sujet que j'ai commencé ....
Donc pour répondre à tes questions :
Je souhaite devenir acquéreur d'un tour pour toutes mes restaurations (motos et voitures).
Mon choix serait de trouver un truc pas trop lourd, ni trop gros.
Pour autant, pas de mini tour.
Un Celtic 12 serait parfait, mais cela à trouver ......
A plus,
_________________
Lorsqu'un homme ouvre la portière à sa femme c'est que l'une des deux est nouvelle
jacquespierre74- Membre confirmé
- Messages : 20
Date d'inscription : 29/01/2023
Re: Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
Celtic 12, 14.
Ramo 30
de Valliere H130 C ou F ou 140
Ernault-Somua AC 140 ou 280
Graziano 12-14
D'autres aussi peuvent convenir.
Mais si tu veux renover des volants-moteur, des tambours et des disques de freins, c'est trop juste. Tu pourras peut-être monter les pieces, mais pour les usiner, ça sera compliqué ou impossible. Par exemple, pour renover un disque de frein, tu dois pouvoir reculer la tourelle au-delà du diametre extérieur pour usiner la premiere face. Mais ensuite, il te faudra beaucoup plus pour la seconde face qui doit être usinee sans demontage. Il faut que l'outil depasse assez pour finir la face. Ça entraine que la tourelle avec l'outil qui depasse beaucoup soit plus loin de l'axe que le rayon du disque, pour pouvoir commencer l'usinage de cette seconde face. Et ça, un Celtic 12 ne pourrait le faire que pour un disque de VTT...
Si tu demontes le disque pour le retourner, il est bon pour la ferraille. J'ai essayé il y a bien longtemps. 3/100 de faux parallelisme, ça peut passer. 5/100, le disque est mort. On apprend vite de ses erreurs (sauf peut-être quand on est un homme politique.)
Il faut viser plus gros si tu veux faire de la mecanique auto. Donc accepter plus lourd bien que ce ne soit pas au cahier des charges initial.
Ramo 36-42
Celtic 17
Cazeneuve HBX 360
Ernault Batignolles 170-350
Ernault Somua Cholet 350
Graziano 180-210-17.
Et bien d'autres.
A toi de faire le choix : polyvalent et chiant à installer ou facile à installer, mais limité à des operations locales ou a de petites pieces
Ramo 30
de Valliere H130 C ou F ou 140
Ernault-Somua AC 140 ou 280
Graziano 12-14
D'autres aussi peuvent convenir.
Mais si tu veux renover des volants-moteur, des tambours et des disques de freins, c'est trop juste. Tu pourras peut-être monter les pieces, mais pour les usiner, ça sera compliqué ou impossible. Par exemple, pour renover un disque de frein, tu dois pouvoir reculer la tourelle au-delà du diametre extérieur pour usiner la premiere face. Mais ensuite, il te faudra beaucoup plus pour la seconde face qui doit être usinee sans demontage. Il faut que l'outil depasse assez pour finir la face. Ça entraine que la tourelle avec l'outil qui depasse beaucoup soit plus loin de l'axe que le rayon du disque, pour pouvoir commencer l'usinage de cette seconde face. Et ça, un Celtic 12 ne pourrait le faire que pour un disque de VTT...
Si tu demontes le disque pour le retourner, il est bon pour la ferraille. J'ai essayé il y a bien longtemps. 3/100 de faux parallelisme, ça peut passer. 5/100, le disque est mort. On apprend vite de ses erreurs (sauf peut-être quand on est un homme politique.)
Il faut viser plus gros si tu veux faire de la mecanique auto. Donc accepter plus lourd bien que ce ne soit pas au cahier des charges initial.
Ramo 36-42
Celtic 17
Cazeneuve HBX 360
Ernault Batignolles 170-350
Ernault Somua Cholet 350
Graziano 180-210-17.
Et bien d'autres.
A toi de faire le choix : polyvalent et chiant à installer ou facile à installer, mais limité à des operations locales ou a de petites pieces
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La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8454
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
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Lorsqu'un homme ouvre la portière à sa femme c'est que l'une des deux est nouvelle
jacquespierre74- Membre confirmé
- Messages : 20
Date d'inscription : 29/01/2023
Re: Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
H130 A
C'est le modèle le moins apprécié. Broche sur paliers hydrodynamiques, deux fois moins de rapports de broche, vitesse maxi plus faible, moteur moins puissant, pas de recul rapide pour filetage sur ceux que j'ai vus, pas de frein, pas de Camlock. Les H130 C ont tout ça.
Difficile à revendre.
1000 Euros grand maximum pour un tour en bon etat. Mais je te deconseille d'acheter ça.
De toutes façons, sauf exception, à moins de 2000, soit c'est une merde, soit il y a beaucoup de boulot, soit c'est un gros tour lourd ( ce qui n'est pas un defaut, mais les prix sont pluscraisonnables parce que les citadins n'en veulent generalement pas) et tres encombrant, soit c'est une grosse merde avec beaucoup de boulot...
C'est le modèle le moins apprécié. Broche sur paliers hydrodynamiques, deux fois moins de rapports de broche, vitesse maxi plus faible, moteur moins puissant, pas de recul rapide pour filetage sur ceux que j'ai vus, pas de frein, pas de Camlock. Les H130 C ont tout ça.
Difficile à revendre.
1000 Euros grand maximum pour un tour en bon etat. Mais je te deconseille d'acheter ça.
De toutes façons, sauf exception, à moins de 2000, soit c'est une merde, soit il y a beaucoup de boulot, soit c'est un gros tour lourd ( ce qui n'est pas un defaut, mais les prix sont pluscraisonnables parce que les citadins n'en veulent generalement pas) et tres encombrant, soit c'est une grosse merde avec beaucoup de boulot...
Dernière édition par TRD le Mar 15 Oct 2024, 19:07, édité 1 fois
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
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Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
Je n'avais pas fait attention : la poupee mobile est un bricolage d'amateur.
500 Euros maxi...
500 Euros maxi...
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
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Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Un nouveau ..... Mais pas un cadeau !
Un T36
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2839113391
Un HN 200
https://www.leboncoin.fr/ad/bricolage/2824142557
Un H130 C a un prix anormalement bas. Mefiance...
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2864667712
Un autre Ramo. A30 ?
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2864736396
Un autre HN. 170ou 200 ?
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2853626519
Un troisieme HN. Celui-ci, c'rst un 250 : un gros tour.
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2848058204
Un Celtic 14 (c'est un peu petit)
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2854368960
Encore un RAMO (très moche... donc un peu cher)
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2856917099
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2839113391
Un HN 200
https://www.leboncoin.fr/ad/bricolage/2824142557
Un H130 C a un prix anormalement bas. Mefiance...
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2864667712
Un autre Ramo. A30 ?
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2864736396
Un autre HN. 170ou 200 ?
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2853626519
Un troisieme HN. Celui-ci, c'rst un 250 : un gros tour.
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2848058204
Un Celtic 14 (c'est un peu petit)
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2854368960
Encore un RAMO (très moche... donc un peu cher)
https://www.leboncoin.fr/ad/equipements_industriels/2856917099
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