ma peut etre futur CN

Hi Assurancetourix

assurancetourix a écrit: par exemple, un moteur qui tourne pas très vite, mais une vis de ø30 au pas de 10 mm ou bien un moteur qui tourne vite, mais une vis de 30 au pas de 1 mm

D'un point de vue purement théorique, et dans le meilleur des mondes, une vis, quelque soit son Ø, au pas de 10 mm avec un moteur qui tourne à 150 min-1 et une vis au pas de 1 mm qui tourne à 1500 min-1 sont équivalentes en force et en vitesse de déplacement.

Maintenant , nous ne sommes pas dans le meilleur des mondes et tout est affaire de compromis :
• Une vis à billes au pas de 1 mm ne sera pas facile à trouver et certainement hors de prix pour ces Ø.
La vitesse de rotation élevée engendrera des vibrations si l'extrémité libre de la vis n'est pas maintenue par un palier supplémentaire.
• Une vis au pas de 10 mm est facile à trouver, peu chère, mais présente différents inconvénients :
- une réversibilité du mouvement (avec un effort sur la table, la vis entraîne le moteur) qui oblige à maintenir une alimentation pleine puissance sur le moteur.
- une élasticité de la noix trop importante sur des produits standards (plusieurs 1/100 mm)

Un produit standard avec un bon compromis dans le cadres des usinages que tu souhaites réaliser, est une vis au pas de 4 mm car il est facile de trouver des moteurs en 200 pas/tr et ceux-ci se pilotent très facilement en 1/2 pas donc un tour correspond à 4 mm et donc un pas à 1/100 mm au théorique car après il faut tenir compte des différents jeux, dilatations, efforts, etc ...
Un pilotage des PAP est (en général) un système à boucle ouverte, sans contre-réaction et donc forcément dépendant de toute la chaîne de transmission

Amitiés

ok ok
effectivement, sur ma petite CN c'est des vis de ø16 au pas de 4mm
mais en vitesse max d'usinage, le constructeur stipule 500 mm/mn

ce que je me demande c'est, cette limite est due au perfs des PAP , a la structure de la machine, ou les 2 .... ??

vv

où en est ce chouette projet ?

salut ordinerf

il en est .....nul part pour le moment
trop de truc a faire en ce moment !!!

ma petite CN est très fortement sollicité !!

vv

hello

en tout cas, le fait d'en utiliser une depuis 1 an, m'a beaucoup aidé
dans certains choix, notamment pour ce qui est des courses.

dans les pièces que je fais, il y a 2 grandes familles

1/ les pièces de 6 a 8 mm d’épais
là ma CN est nickel, sauf pour les pièces supérieurs a 250 mm de long

2/ les pièces de 10 a ......20 mm d’épais
là , ca devient critique, car ma CN n'est pas assez rigide ni assez puissante pour faire des passes
de 2 ou 3 mm.
donc en passes de 0.5 ou 0.6 mm ....... j'use le soleil

donc en conclusion, des courses utiles de 300 / 200 / 150 me suffiraient
mais avec laquelle je peux prendre des passes de 1 a 3 mm dans l'alu
a 300 / 500 mm/mn (plus je veux bien)

vv

il est important, comme tu le décris si bien, de connaître les limites de sa machine et ainsi de les respecter.
si besoin est, on la modifie ou on en fait une autre plus adapté aux autres types de matière et/ou d'usinage
toutes les machines ont une limite mais très souvent quand on a gouté à la cnc on ne peut pas s'empêcher d'aller plus loin, de rajouter des options, etc... c'est la joie de la cnc

c'est clair !!

je me suis posé la question pour la mienne
une première modif simple, serait de remplacer tout le système de broche / moteur / courroie
par une broche/ moteur, en un seul morceau

je gagnerais du poids sur le Z et surtout beaucoup de puissance, mais ça veux dire aller changer le variateur
actuel ...... je ne suis pas encore chaud

reste que ça ne rendra pas ma machine plus rigide ..

vv

disons qu'une broche plus puissante va faciliter l'usinage mais il est clair que ta machine ne va pas s'améliorer pour autant

hello

je réactive le sujet car ça me démange ....voir je me réveille la nuit
pour le moment j'ai plusieurs pistes possibles, chacune ayant leur avantages et leur inconvénients .....

1/ achat pur et simple d'une machine adapté a ce que je voudrais
budget élyséen forcement , mais satisfaction d'usiner tout ce que je veux (quasi)

2/ amélioration de ma CN actuelle
- changement du système de broche / changement des PAP et de l’électronique

solution qui me permettra d'augmenter les avances, surement les profondeurs de passe
mais la rigidité de la machine étant ce quelle est ......... il y aura forcement une limite
le problème est de savoir si dans la version actuelle j'en suis loin ou pas
car si c'est pour tout modifier et n'avoir que de maigres améliorations ............ grosse déception

3/ numérisation de ma fraiseuse traditionnelle
changement des vis / écrous
démontage complet de la broche pour y installer une broche d'un seul tenant
achat de toute l’électronique

cette solution a l'avantage de partir sur une base qui me plais, a savoir des guidages en queues d'aronde partout
mais les modifs de la broche sont "lourdes"
et le gros désavantage, c'est que au final je n'aurais plus de machine traditionnelle pour les "bricolages"
mais plus embêtant, elle me sert de perceuse a colonne ........

4/ construction d'une machine de A a Z (je vois l'oeil d'ordinerf qui s'éclaire)

là mon plus gros soucis ca va être la place ......

vv

regarde mon sujet dans la rubrique cnc s'intitulant "comment faire une cnc sans se ruiner" tu auras en début les questions à se poser avant de se lancer

hello

je l'ai déjà lu 3 ou 4 fois !!!
ce qui est sur c'est que je n'ai pas le choix, il me faut une machine plus performante et permettant
d'usiner des pièces plus grandes

pour avoir une machine du commerce qui corresponde a mes attentes, acheté en france , c'est en gros 10 000€
il y en a des fantastiques aux US pour moins cher , mais rien que le transport et la douane ........

donc on va faire du home made !!!!

objectif, quelle fasse ses premiers copeaux avant noel

vv