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Tour Cazeneuve hb500

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Message  TRD Sam 04 Sep 2021, 18:12

Si le tour est en bon état, un marchand de machine n'acceptera pas 1500 Euros. Déjà 1900, c'est suspect puisque c'est un pro de la machine d'occasion d'apres ce qu'on a echangé en MP.

Ces types les vendent beaucoup plus cher que ça lorsqu'ils sont en bon état.

S'il le vend 1500, c'est qu'il l'a payé au prix de la ferraille.


Dernière édition par TRD le Sam 04 Sep 2021, 19:36, édité 1 fois

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Message  Jose61 Sam 04 Sep 2021, 18:44

Je vous et dit ce prix là car d’après ce que le vendeur m’a dit c’est un accord qu’il a eu avec son client il lui a dit je te laisse des machines et si tu l’es vend ont fait 50/50 c’est pour cela que je peux lui proposer 1500€

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Message  simca Sam 04 Sep 2021, 19:34

salut
j ai un HB500 de 2m

attention les caz à banc rompu s'usent d autant plus vite près du mandrin ,la ou on bosse tout le temps à tel point que l'on sent les crans comme sur une lime

il faut absolument te faire accompagné par un habitué

tu as un gros travail de prévu qui justifie de commencer par un tour de 500

il faut compter 2 tonnes

cdlt


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Message  TRD Sam 04 Sep 2021, 20:27

Un type pret à se debarasser d'un HB 500 en bon etat pour 750 Euros, je serais curieux de voir ça.

C'est meme pas le prix d'un petit tour chinois de 550 watts.


Dernière édition par TRD le Sam 04 Sep 2021, 23:23, édité 1 fois

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Message  Enfield Sam 04 Sep 2021, 22:47

sujet deplacé dans "tours"

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Message  Jose61 Sam 04 Sep 2021, 23:59

Bonsoir SIMCA et à vous TRD je vous remercie simca sinon comme je le disai un peut plus haut je suis très intéressé par ce tour c’est juste par la machine d’elle même et l’esthétique sinon je c’est très bien qu’il n’y a pas que sa je dit cela car je suis novice dans le monde du tournage c’est pour cela que je vous demande conseil, sinon pourquoi dite vous 750€ pour le tour TRD?? En sachant jusqu’à maintenant qu’il et à 1900€ la négociation viendra une Foix que je serai sûr car si le tour a des problèmes surtout grave je laisserai tomber de suite

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Message  TRD Dim 05 Sep 2021, 08:19

750, ou 950 c'est ce que toucherait le proprietaire. Tu crois qu'un imbecile capable de vendre au prix de la ferraille une machine correcte ça existe ?

Les 500 sont sortis sans les annees 60. Ce tour doutvavoir plus de 50 ans.

Regardes les prix des HB 500 rénovés. Ça va de 6000 a 22000 pour un tour comme neuf. Si un coup de peinture suffisait pour le vendre 5000, le vendeur le peindrait, non ?

Les pieces Cazeneuve sont tres cheres. Et une rectification de banc avec la main d'oeuvre pour tout demonter et remonter c'est dans les 5000 Euros.

Tu achetetais une Porsche 1500 Euros les yeux fermés?
Tu dis que tu n'y connais rien. Fais attention. Si un pro de la machine outil le vend ce prix-la, il y a peut-etre une raison.

Un tour correct dans son jus ça vaut 2500-3500, pas 750.


Dernière édition par TRD le Dim 05 Sep 2021, 14:00, édité 2 fois

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Message  Mjc22160 Dim 05 Sep 2021, 10:55

TRD a dit :::Un tour correct dans son jus ça vaut 2500-3500, pas 750.

Eh! oui ! donc "grosse méfiance " ! .....
cordialement

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Message  simca Dim 05 Sep 2021, 11:05

salut

en effet je viens d en voir passer 2 sur lbc dans mon secteur dans les 2000 ils sont parti en quelques heures
cdlt
ps:les marchands de machine c'est à fuir surtout pour un particulier

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Message  simca Dim 05 Sep 2021, 11:11

Tour Cazeneuve hb500 - Page 2 Hb50010


demande des photos plus nettes de cette parti de banc

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Message  TRD Dim 05 Sep 2021, 12:01

@simca a écrit:salut

en effet je viens d en voir passer 2 sur lbc dans mon secteur dans les 2000 ils sont parti en quelques heures
cdlt
ps:les marchands de machine c'est à fuir surtout pour un particulier

100 % d'accord.

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Message  Jose61 Dim 05 Sep 2021, 16:52

Bonjour à vous tous et merci et vous Simca, je fait de suite une demande de photos au vendeur pour qu’il m’envoie sa au plus vite je n’y manquerai pas de vous les envoyez dès réception encore merci, sinon TRD je suis tout à fait ok avec vous de toute manière si je devrez prendre ce tour ce sera en étant accompagné par quelqu’un du métier car une personne comme étant donné que je n’y connais rien c’est une aubaine pour un arnaqueur pour m’en bobinés mes bon dans la vie ont ne c’est pas tout non plus en tout les cas encore merci à vous pour votre soutient

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Message  Jose61 Dim 05 Sep 2021, 16:58

Voilà c’est fait je lui et envoyer un message dès que j’aurai je vous les enverrai merci

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Message  Papynano Dim 05 Sep 2021, 22:03

Bonsoir José
Je viens de faire un tour sur leboncoin j'ai vu une annonce avec une photo qui ressemble étrangement au tour que tu nous présente avec la même lunette mais il est à 3500 euros ça sent l'arnaque ton affaire méfiance.
Par contre j'ai vu un AMC dans le 50 c'est peut être plus près de chez toi?.

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Cordialement Papynano
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Message  TRD Dim 05 Sep 2021, 22:22

Il y a parfois de bons coups a faire avec des AMC qui ne sont pas aussi connus que les Cazeneuve.

J'en ai utilise deux. Des modeles 240. Un monté en pinces F48 avec commande à levier par l'avant, l'autre en trois-mors. Quand on avait des pieces tordues, on avait un gros Cholet tres long (genre teckel...) monté avec un gros trois-mors independants pour completer. Pour moi, ces AMC sont de bonnes machines d'outilleurs ou de prototypistes. J'en garde un bon souvenir.

Donc une piste à explorer.

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Message  TRD Dim 05 Sep 2021, 22:33

Je suus allé voir l'AMC.

C'est encore un marchand de machines.

Il est trop cher. Ça (3400 TTC), c'est le prix d'un Cazeneuve 500 acheté en direct

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Message  TRD Lun 06 Sep 2021, 06:13

A mon avis, le prix de l'AMC doit etre negociable parce que ce tour est a vendre depuis déjà quelques temps. Je l'avais repéré.

Mais de maniere générale sauf pour acheter une machine particuliere il veut mieux acheter directement aux entreprises utilusatrices qu'aux marchands.

Un marchand, il va voir le tour. Il va le chercher soit entre trois et dix heures  il paye le gazole, l'autoroute pour le camion, parfois le salaire du chauffeur.

Il faut payer l'amortissement du camion et du chariot elevateur. Et parfois en louer un pour charger chez  l'industriel qui vend.

T'as deja 1000 Euros de frais au minimum. Ensuite, il prend une marge puisque c'est son metier.  Au moins 500. On est a 1500 de plus que le prix qu'il a payé le tour. Il faut bien qu'il gagne sa vie. Et il paye l'impot sur les benefices

Ensuite, si la machine vaut le coup : recente ou marque prestigieuse, il va la repeindre et la renover. Ça peut lui couter jusqu'à 5 ou 6000 suivant machine.

Et voilà pourquoi on voit des Cazeneuve affiches a 10 -15000 Euros et des Huron à 20 000.

Donc sauf quand on cherche un truc tres rare, il vaut mieux eviter les marchands. Et quand on cherche le truc rare, il faut accepter de le payer tres cher.

Evidemment les marchands sont à l'affut des Cazeneuve, Huron, Schaublin et machines CN recentes. Ils achetent au moins la moitié de ce qui est proposé à la vente.

Par contre, le reste les interesse moins parce que ça prend de la place dans leurs hangars. Pour eux, il est plus interessant d'entasser des HBY ou des Optica qui partent vite que des AMC ou des Lefebvre et Martin, moins connus qui trainent des mois avant de partir et sur lesquels ils font de plus faibles marges.

Donc, c'est pour ça que je dis qu'il y a une marge de negociation. Un AMC, ça n'interesse quasiment que les particuliers avertis ou les entreprises africaines. Et le marché africain s'effondre parce que les chinetoques leurs refilent leurs vieilles machines d'occasion (des vraies machines, pas de engins de bricolage. )

Du coup, il ne faut pas hesiter à aller voir des AMC, des LM, des Graziano. Ce sont des machines robustes, precises. Pas mal-aimees, mais mal connues. Ce sont souvent des tours d'outilleur qui n'ont pas ete massacres par de la production massive.
Un indice : regarde la tailke du hac à copeaux. Un tourvavec une benne immense comme celle de ton HB 500 ne servait pas pour usiner trois pieces par jour. L'AMC a une espece de tiroir qui ne conviendrait pas pour faire 500 pieces par jour parce qu'il faudrait le vider sans arrêt.

Et c'est quand meme generalement bien mieux foutu que des machines de service maintenance à banc en tôle ou des tours d'etablis qui sont tellement recherchés par les retraites que leurs prix depassent souvent ceux de machines meilleures à tous points de vue mais plus lourdes et plus encombrantes.

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Message  Jose61 Lun 06 Sep 2021, 22:35

Bonsoir à vous tous voici les dernières photos que je vient de recevoir merci à vous de me dire quesque vous en pensez merci

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Message  Jose61 Lun 06 Sep 2021, 22:36

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Message  Jose61 Mer 08 Sep 2021, 12:06

Bonjour à vous tous je revient aux nouvelles qui ne sont pas bonne le Cazeneuve hb500 a été vendu ce matin merci à vous quand même des renseignements et de vos avis

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Message  TRD Mer 08 Sep 2021, 13:07

Salut

Il ne faut rien regretter. Ce n'est parce qu'un acheteur l'a pris que c'etait une bonne machine.

Dans ce budget, chez Cazeneuve en bon etat, il n' y a que des LO.






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