petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
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petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
bonjour a tous! venant de faire l'acquisition d'un petit tour a métaux je suis a la recherche d'informations sur le dit tour.
année marque etc...
donc voici la bête, un mandrin diamètre 100 et une distance entre pointe d'environs 300mm
le moteur électrique ne me semble pas d'origine, on voit que les poulies d'entrainement ne sont pas d'origines
la poupée mobile est en cône morse, mais il ni a rien pour l'extraire une fois qu'il est mi en place... si vous avez une solution connu je suis preneur, j'ai la mienne en tète sinon. il ni a pas "d'anti rotation" du cône non plus, a voir si c'est gênant a l'utilisation ou non
léger jeu dans la broche si il y a une solution simple je suis preneur, je n'ai pas encore sortie la broche pour regarder
pas de vernier, sa c'est plutôt ch***t... j'ai une table croisé qui ne me sert pas qui en ai équipé, a voir si je peux les monter dessus
sinon pour le moment je n'ai pas utilisé le tour a proprement dit, mais j'ai fabriquer un support . lorsque je l'ai acheter il était simplement fixer sur une planche en bois. j'ai donc fais le tour dans mon stock de ferraille pour voir ce que je pouvais faire et voila ce que sa donne.
donc on retrouve un support pour travailler a hauteur, le moteur placé en bas avant il était fixer au dessus et la tension de la courroie se faisais grâce a son poids, cela rendais le support pas très stable
j'ai donc modifier le systeme de tension pour que ce soit simple et rapide a utiliser, je m'agace assez après celui de la perceuse a colonne. j'ai utiliser une amortisseur de Motobécane, placé ainsi la courroie est a peine tendu. les premiers essais tendai soit trop, soit pas assez
j'ai également bricoler un "bac a copeaux". la tole ondulé c'est assez moche on est d'accord, mais plus de tôle lisse assez grande en stock. cest d'ailleurs pour sa que le bac ne fais pas la largeur complète du tour. bon le plus important cest la fonction, pas l'esthétique
il me reste "l'électricité" a refaire, j'attends de recevoir l'interrupteur, ainsi que la nouvelle courroie d'entrainement
année marque etc...
donc voici la bête, un mandrin diamètre 100 et une distance entre pointe d'environs 300mm
le moteur électrique ne me semble pas d'origine, on voit que les poulies d'entrainement ne sont pas d'origines
la poupée mobile est en cône morse, mais il ni a rien pour l'extraire une fois qu'il est mi en place... si vous avez une solution connu je suis preneur, j'ai la mienne en tète sinon. il ni a pas "d'anti rotation" du cône non plus, a voir si c'est gênant a l'utilisation ou non
léger jeu dans la broche si il y a une solution simple je suis preneur, je n'ai pas encore sortie la broche pour regarder
pas de vernier, sa c'est plutôt ch***t... j'ai une table croisé qui ne me sert pas qui en ai équipé, a voir si je peux les monter dessus
sinon pour le moment je n'ai pas utilisé le tour a proprement dit, mais j'ai fabriquer un support . lorsque je l'ai acheter il était simplement fixer sur une planche en bois. j'ai donc fais le tour dans mon stock de ferraille pour voir ce que je pouvais faire et voila ce que sa donne.
donc on retrouve un support pour travailler a hauteur, le moteur placé en bas avant il était fixer au dessus et la tension de la courroie se faisais grâce a son poids, cela rendais le support pas très stable
j'ai donc modifier le systeme de tension pour que ce soit simple et rapide a utiliser, je m'agace assez après celui de la perceuse a colonne. j'ai utiliser une amortisseur de Motobécane, placé ainsi la courroie est a peine tendu. les premiers essais tendai soit trop, soit pas assez
j'ai également bricoler un "bac a copeaux". la tole ondulé c'est assez moche on est d'accord, mais plus de tôle lisse assez grande en stock. cest d'ailleurs pour sa que le bac ne fais pas la largeur complète du tour. bon le plus important cest la fonction, pas l'esthétique
il me reste "l'électricité" a refaire, j'attends de recevoir l'interrupteur, ainsi que la nouvelle courroie d'entrainement
kikmania- Passionné
- Messages : 75
Date d'inscription : 06/12/2020
Re: petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
Bonjour
De nombreux moteurs Claret ont été montes dans des lave-linge au debut des annees 60.
La plupart des tours n'ont pas de tenon dans la poupee mobile. Pour sortir un cone de la poupee mobile :
Si la broche est creuse, on pousse par l'arriere avec un rondin. Un petit choc suffit a decoller le cone.
Si la broche est pleine : arrache-rotule automobile ou utilisation de cones avec ecrou.
Plutot que d'acheter un tambour qui ne sera peut-être pas bien adapté, je suggère d'installer un codeur lineaire. Ça ne coute quasiment rien au chinoiseland.
https://a.aliexpress.com/_mNNKUql
Pour avancer dans l'identification il faut regarder si les filetages sont metriques ou imperiaux. Il y a eu beaucoup de petits tours importés de Grande-Bretagne.
De nombreux moteurs Claret ont été montes dans des lave-linge au debut des annees 60.
La plupart des tours n'ont pas de tenon dans la poupee mobile. Pour sortir un cone de la poupee mobile :
Si la broche est creuse, on pousse par l'arriere avec un rondin. Un petit choc suffit a decoller le cone.
Si la broche est pleine : arrache-rotule automobile ou utilisation de cones avec ecrou.
Plutot que d'acheter un tambour qui ne sera peut-être pas bien adapté, je suggère d'installer un codeur lineaire. Ça ne coute quasiment rien au chinoiseland.
https://a.aliexpress.com/_mNNKUql
Pour avancer dans l'identification il faut regarder si les filetages sont metriques ou imperiaux. Il y a eu beaucoup de petits tours importés de Grande-Bretagne.
Dernière édition par TRD le Lun 21 Déc 2020, 06:08, édité 1 fois
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8429
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
merci de ta reponse
sur le moteur il y a frappé "12 57" cela pourrai peut être correspondre a l'année de fabrication effectivement aux années 60
concernant les filetages ceux du bâtit que Jai démonter étaient en métrique
et concernant la broche elle est effectivement pleine. l'arrache rotule peut être une bonne idée, le soucis c'est que cela ne fonctionnera pas dans le cas d'un foret conique ou lorsque la pointe a centré a un diamètre inferieur au cône (celle fournit avec le tour doit faire 8mm sur un cône cm2 par exemple)
pour le codeur lineaire pas bete, je voyai sa plus cher. javais penser a utiliser un pied a coulisse fixer sur le banc, mais l'emplacement de l'écran me gênai
sur le moteur il y a frappé "12 57" cela pourrai peut être correspondre a l'année de fabrication effectivement aux années 60
concernant les filetages ceux du bâtit que Jai démonter étaient en métrique
et concernant la broche elle est effectivement pleine. l'arrache rotule peut être une bonne idée, le soucis c'est que cela ne fonctionnera pas dans le cas d'un foret conique ou lorsque la pointe a centré a un diamètre inferieur au cône (celle fournit avec le tour doit faire 8mm sur un cône cm2 par exemple)
pour le codeur lineaire pas bete, je voyai sa plus cher. javais penser a utiliser un pied a coulisse fixer sur le banc, mais l'emplacement de l'écran me gênai
kikmania- Passionné
- Messages : 75
Date d'inscription : 06/12/2020
Re: petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
Pour les petits outils, il faut utiliser ce type de douille.
NFE 62-526
En vissant l'ecrou, il s'appuie sur le fourreau et extrait la douille.
Pour les plus gros, il faudrait en fabriquer un avec deux cones identiques.
Existe aussi en pointe
https://www.dexis.fr/pointe-fixe-672-cm5-ec-d-p-ral.html
Sinon, voir si la vis sort au fond du cone. Dans ce cas, il suffirait de mettre un petit cylindre ou une bille dans le cone avant de monter l'outil. En rentrant le fourreau à fond, le cone sera ejecté.
Et si la vis ne traverse pas, alors, il faut percer le fond du cone et ajouter un ejecteur.
NFE 62-526
En vissant l'ecrou, il s'appuie sur le fourreau et extrait la douille.
Pour les plus gros, il faudrait en fabriquer un avec deux cones identiques.
Existe aussi en pointe
https://www.dexis.fr/pointe-fixe-672-cm5-ec-d-p-ral.html
Sinon, voir si la vis sort au fond du cone. Dans ce cas, il suffirait de mettre un petit cylindre ou une bille dans le cone avant de monter l'outil. En rentrant le fourreau à fond, le cone sera ejecté.
Et si la vis ne traverse pas, alors, il faut percer le fond du cone et ajouter un ejecteur.
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La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8429
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
Bonjour,
Je ne sais pas ce que c'est que un codeur linaire,
Sur mon tour j'ai monté, 2 comparateurs, 1 pour le trainard, et 1 autre pour le transversal, (diamètres),
Cela m'a changé la vie, je fais des jantes alu, au 1/32eme, je travaille à quelques centièmes de mm près.
Photos,
Et pourtant, mon tour a des tambours gradués, de 5/10 en 5/10 pour le trainard,
et sur le transversal, ce n'est pas du métrique, puisque 10 graduations = 8/10 de mm
Je ne sais pas ce que c'est que un codeur linaire,
Sur mon tour j'ai monté, 2 comparateurs, 1 pour le trainard, et 1 autre pour le transversal, (diamètres),
Cela m'a changé la vie, je fais des jantes alu, au 1/32eme, je travaille à quelques centièmes de mm près.
Photos,
Et pourtant, mon tour a des tambours gradués, de 5/10 en 5/10 pour le trainard,
et sur le transversal, ce n'est pas du métrique, puisque 10 graduations = 8/10 de mm
brifou- Passionné
- Messages : 81
Date d'inscription : 07/09/2014
Re: petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
Bonjour
Ce tour ressemble aux Vuilleumier parisiens ......
@+
Ce tour ressemble aux Vuilleumier parisiens ......
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_________________
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont crées . (Enstein)
BEROLA- Chevronné
- Messages : 2904
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
Bonjour.
Un codeur linéaire est un appareil qui permet de fournir des informations sur la position d'un objet qui se déplace en ligne droite. Autrement formulé en langage plus courant, un capteur de déplacement. Pour un tour, c'est ce qu'on appelle vulgairement une règle de visu. Le système le plus utilisé fait appel à une diode electroluminescente qui envoie de la lumière à-travers une regle en verre. la lumière reçue entre les graduations permet de fournir un signal qui est traité par un dispositif electronique qui détermine la position.
Il existe aussi des codeurs angulaires qui permettent de connaitre l'angle pris par un objet tournant. Quasiment tout le monde en possède sans le savoir.
Les plus communs sont les capteurs de PMH associés aux roues phoniques qui équipent la majorité des moteurs des véhicules. Ils sont évidemment beaucoup moins précis (1/60 de tour en général, soit 6 dégrés angulaires) que les codeurs utilisés sur les machines-outils ou d'autres applications plus pointues qui peuvent avoir besoin de connaître le centième de dégré.
Pour une petite machine de faible valeur, à usage intermittent on trouve des appareils complets aux alentours de 10 Euros.
https://fr.aliexpress.com/item/32826807324.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4d7545b79ga9qy&algo_pvid=060d077e-d139-4843-b8d8-6e5c6134b583&algo_expid=060d077e-d139-4843-b8d8-6e5c6134b583-14&btsid=2100bdf116080252495612903e9b6d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Un dispositif professionnel complet vaut aux alentours de 5000 Euros.
Un codeur linéaire est un appareil qui permet de fournir des informations sur la position d'un objet qui se déplace en ligne droite. Autrement formulé en langage plus courant, un capteur de déplacement. Pour un tour, c'est ce qu'on appelle vulgairement une règle de visu. Le système le plus utilisé fait appel à une diode electroluminescente qui envoie de la lumière à-travers une regle en verre. la lumière reçue entre les graduations permet de fournir un signal qui est traité par un dispositif electronique qui détermine la position.
Il existe aussi des codeurs angulaires qui permettent de connaitre l'angle pris par un objet tournant. Quasiment tout le monde en possède sans le savoir.
Les plus communs sont les capteurs de PMH associés aux roues phoniques qui équipent la majorité des moteurs des véhicules. Ils sont évidemment beaucoup moins précis (1/60 de tour en général, soit 6 dégrés angulaires) que les codeurs utilisés sur les machines-outils ou d'autres applications plus pointues qui peuvent avoir besoin de connaître le centième de dégré.
Pour une petite machine de faible valeur, à usage intermittent on trouve des appareils complets aux alentours de 10 Euros.
https://fr.aliexpress.com/item/32826807324.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4d7545b79ga9qy&algo_pvid=060d077e-d139-4843-b8d8-6e5c6134b583&algo_expid=060d077e-d139-4843-b8d8-6e5c6134b583-14&btsid=2100bdf116080252495612903e9b6d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Un dispositif professionnel complet vaut aux alentours de 5000 Euros.
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La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8429
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
Merci pour ces explications,
je suis d'une ancienne génération,
si j'ai bien capté, les 2 trous de la réglette, se fixent sur le bati du tour,
et la partie qui se déplace ira se fixer sous le trainard,
j'ai bon ??
mais cela ne semble pas simble pas simple a caser,
je vais jeter un oeil sur mon tour,
je suis d'une ancienne génération,
si j'ai bien capté, les 2 trous de la réglette, se fixent sur le bati du tour,
et la partie qui se déplace ira se fixer sous le trainard,
j'ai bon ??
mais cela ne semble pas simble pas simple a caser,
je vais jeter un oeil sur mon tour,
brifou- Passionné
- Messages : 81
Date d'inscription : 07/09/2014
Re: petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
Ça ou l'inverse, ça n'a pas d'importance. Ce qui est important, c'est d'orienter le montage de telle maniere que le liquide d'arrosage, les poussieres et les copeaux ne puissent pas rentrer dans le codeur.
Si ça arrive, le systeme encrassé peut donner des indications fausses. Je ne sais pas si c'est possible avec le materiel de bricoleur, par contre les codeurs lineaires de chez Hedenhain se demontent et se nettoient avec un nettoyant menager. Je crois qu'on peut aussi remplacer les LED. Mais elles sont vendues pour 100 000 heures....
Si ça arrive, le systeme encrassé peut donner des indications fausses. Je ne sais pas si c'est possible avec le materiel de bricoleur, par contre les codeurs lineaires de chez Hedenhain se demontent et se nettoient avec un nettoyant menager. Je crois qu'on peut aussi remplacer les LED. Mais elles sont vendues pour 100 000 heures....
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La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8429
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: petit tour courroie plates, présentation et recherche d'informations
Très astucieux ton montage Brifou (je ne sais pas ton prénom), par contre j'ai essayé de grossir les photos pour pouvoir faire la même chose sur mon tour mais c'est flou je ne vois pas très bien Peux-tu faire d'aautres vues (même machine à l'arrêt) pour que je vois mieux comment agissent les palpeurs
Merci d'avance
Merci pour le lien TRD (je ne connais pas ton prénom), effectivement le prix est intéressant pour 12,32€ +port
est-ce que tu pourrai nous montrer des images du montage sur ton tour ?
on aurait peut-être intérêt à ouvrir un sujet spécifique pour ça ?
Merci d'avance
Merci pour le lien TRD (je ne connais pas ton prénom), effectivement le prix est intéressant pour 12,32€ +port
est-ce que tu pourrai nous montrer des images du montage sur ton tour ?
on aurait peut-être intérêt à ouvrir un sujet spécifique pour ça ?
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L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru.
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Jean-Claude
Le p'tit train de Jicé
Tour Edison 350, Fraiseuse Proxxon M70, Perceuse radiale, poste soudure à l'arc, chalumeaux oxy-acétyléniques, touret à meuler, touret à affuter, scie sur table, dégau / Rabot, Toupie et machines electro portatives diverses pour le bricolage et le modéli
Papybricolo- Membre confirmé
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