Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients
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arsenic
casey7134
6 participants
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Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients
Bonjour à tous
j'aimerais savoir qui pourrais me faire un petit tableau comparatif entre les avantage et inconvénients du fraisage en avalant et en opposition ?
d'avance merci
Casey
j'aimerais savoir qui pourrais me faire un petit tableau comparatif entre les avantage et inconvénients du fraisage en avalant et en opposition ?
d'avance merci
Casey
casey7134- Membre confirmé
- Messages : 33
Date d'inscription : 03/02/2013
Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients
Bonjour,
Les fraiseuse ont tojours un jeu vis - noix plus ou moins grand, en opposition la force de coupe annule ce jeu, ca permet de tenir la cote. En avalant la force tire dans le sens du jeu d'où avance irrégulière. On a aussi un état de surface différent..
Salutations
Les fraiseuse ont tojours un jeu vis - noix plus ou moins grand, en opposition la force de coupe annule ce jeu, ca permet de tenir la cote. En avalant la force tire dans le sens du jeu d'où avance irrégulière. On a aussi un état de surface différent..
Salutations
arsenic- Passionné
- Messages : 67
Date d'inscription : 28/01/2015
Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients
Il suffit de faire la recherche Google, tous les livres d'enseignement professionnels gratuits en ligne expliquent le pourquoi de chaque méthode et le résultat final, ce sera plus simple que d'en écrire trois pages je pense.
Pour ceux qui ont fait un apprentissage il y a une trentaine d'années en mécanique légère, fraiser en avalant était une interdiction totale je pense, et je dois dire que je la respecte dans 95% des cas.
Pour ceux qui ont fait un apprentissage il y a une trentaine d'années en mécanique légère, fraiser en avalant était une interdiction totale je pense, et je dois dire que je la respecte dans 95% des cas.
Okapi- Chevronné
- Messages : 684
Date d'inscription : 26/08/2013
fraisage
Bonjour
Comme te l'a dit Arsenic, le fraisage en avalant n'est pas recommandé sur une fraiseuse traditionnelle sauf avec de très petites profondeurs de passe sinon il y a risque de casse outil
L'état de surface est meilleur en avalant, la durée de vie de la fraise est améliorée
Sur une machine à commande numérique les vis sont à billes il n'y a pas jeu, le fraisage se fait toujours en avalant sauf quand la fraise à un grand porte à faux dans son support
Avec de la pratique on apprend vite ce qu'il ne faut pas faire pour éviter la casse
Si tu veux je te trouverai une doc dans un formulaire de fraisage.
Salutations Papy tic tac
Comme te l'a dit Arsenic, le fraisage en avalant n'est pas recommandé sur une fraiseuse traditionnelle sauf avec de très petites profondeurs de passe sinon il y a risque de casse outil
L'état de surface est meilleur en avalant, la durée de vie de la fraise est améliorée
Sur une machine à commande numérique les vis sont à billes il n'y a pas jeu, le fraisage se fait toujours en avalant sauf quand la fraise à un grand porte à faux dans son support
Avec de la pratique on apprend vite ce qu'il ne faut pas faire pour éviter la casse
Si tu veux je te trouverai une doc dans un formulaire de fraisage.
Salutations Papy tic tac
papy tic tac- Passionné
- Messages : 151
Date d'inscription : 15/10/2013
Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients
Je dois avoir le dessin basique que l'on prenait pour comprendre en apprentissage à quelque part, qui montre pourquoi fraiser en avalant est une mauvaise solution mécanique sur fraiseuse conventionnelle puisque l'attaque se fait sur la plus grande partie de la surface de coupe et donc la fraise "monte" sur la pièce et charge un maximum les paliers, alors qu'en opposition on débute par prendre le moins de matière pour augmenter au fur-et-à mesure de l'avance, je regarde ça.
C'est le même principe sur un étau-limeur par exemple, on veut une surface parfaite, il faut donc faire un outil qui est mis en diagonale et avec un angle de 4-5° pour ne pas attaquer d'un seul coup le métal mais prendre progressivement toujours plus de matière.
C'est le même principe sur un étau-limeur par exemple, on veut une surface parfaite, il faut donc faire un outil qui est mis en diagonale et avec un angle de 4-5° pour ne pas attaquer d'un seul coup le métal mais prendre progressivement toujours plus de matière.
Okapi- Chevronné
- Messages : 684
Date d'inscription : 26/08/2013
Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients
Bonjour à tous
Quelques liens sur le sujet :
http://fr.wikiversity.org/wiki/Fraisage/Fraisage_en_opposition_et_en_concordance
http://www.sandvik.coromant.com/fr-fr/knowledge/milling/getting_started/general_guidelines/cutter_position/pages/down-milling.aspx
Quelques liens sur le sujet :
http://fr.wikiversity.org/wiki/Fraisage/Fraisage_en_opposition_et_en_concordance
http://www.sandvik.coromant.com/fr-fr/knowledge/milling/getting_started/general_guidelines/cutter_position/pages/down-milling.aspx
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Ce qui fait que si peu de personnes sont agréables dans la conversation, c'est que chacun songe plus à ce qu'il veut dire qu'à ce que les autres disent (La Rochefoucauld)
Calamentran- Modérateur
- Messages : 1161
Date d'inscription : 18/07/2010
Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients
C'est ces dessins dont je parlais, par contre je ne suis pas d'accord lorsqu'ils disent que l'effort est plus important en opposition, il suffit de regarder l'ampèremètre, si on a de la plaquette là oui peut-être, ne connaissant pas le sujet, par contre nous sommes en HSS pour la plupart sur ce type de travail et sur de petites machines, là la différence est vraiment importante(1,5kw tri pour moi par exemple).
Essayez de rentrer dans le l'acier étiré avec du 2mm en avalant sur machine conventionnelle, vous allez vite comprendre le truc(je fraise à 80% en-dessous de 8mm.…).
Essayez de rentrer dans le l'acier étiré avec du 2mm en avalant sur machine conventionnelle, vous allez vite comprendre le truc(je fraise à 80% en-dessous de 8mm.…).
Okapi- Chevronné
- Messages : 684
Date d'inscription : 26/08/2013
fraisage en avalant
Bonjour à tous
Pour info
Avant ma retraite j'ai pratiqué le fraisage à haute vitesse sur cnc
Tout le fraisage se fait en avalant avec fraise carbure frettée dans le corps d'outil, le principe est celui donné par Okapi sur l'étau limeur la section du copeau est avec une grande tangentielle ce qui permet une avance par dent multipliée par 3 ou 4 l'avance doit être contrôlée en permanence surtout dans les courbes et changement de direction sinon la casse de l'outil est immédiate, la durée de l'outil est multipliée souvent par 4 et +. la vitesse de coupe est légèrement supérieure , la mise au point du programme est évidement très pointue, maintenant il existe peut être des logiciels pour calculer tout cela à l'époque je le faisais avec ma calculette et de la casse j'en ai fait pas mal mais l'expérience est super heureusement les fraises je ne les payais pas de ma poche;
Tous cela remonte à 6 ans maintenant quand je regarde des vidéo sur machines 5 axes les progrès sont spectaculaires.
Avec ce principe on arrive même à usiner du trempé (passes très petites avec grande avances)
Avec cela on est loin de la fraiseuse du papy
Salutations à tous
Papy tic tac
Pour info
Avant ma retraite j'ai pratiqué le fraisage à haute vitesse sur cnc
Tout le fraisage se fait en avalant avec fraise carbure frettée dans le corps d'outil, le principe est celui donné par Okapi sur l'étau limeur la section du copeau est avec une grande tangentielle ce qui permet une avance par dent multipliée par 3 ou 4 l'avance doit être contrôlée en permanence surtout dans les courbes et changement de direction sinon la casse de l'outil est immédiate, la durée de l'outil est multipliée souvent par 4 et +. la vitesse de coupe est légèrement supérieure , la mise au point du programme est évidement très pointue, maintenant il existe peut être des logiciels pour calculer tout cela à l'époque je le faisais avec ma calculette et de la casse j'en ai fait pas mal mais l'expérience est super heureusement les fraises je ne les payais pas de ma poche;
Tous cela remonte à 6 ans maintenant quand je regarde des vidéo sur machines 5 axes les progrès sont spectaculaires.
Avec ce principe on arrive même à usiner du trempé (passes très petites avec grande avances)
Avec cela on est loin de la fraiseuse du papy
Salutations à tous
Papy tic tac
papy tic tac- Passionné
- Messages : 151
Date d'inscription : 15/10/2013
Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients
C'est clair que mon expérience est totalement l'inverse, si j'ai employé dix fois des fraises à plaquettes…
Je préfère même travailler sur fraiseuse à arbre horizontal, c'est dire, mais si je veux m'en sortir, je prends les travaux que personne ne veut, alors, gratter des centimes sur une série de pièces en CNC me paraît déraisonnable à ce niveau.
Je raccourcirais cela en quelques mots, HSS en opposition et plaquettes en avalant, en gros c'est ça je crois.
Je préfère même travailler sur fraiseuse à arbre horizontal, c'est dire, mais si je veux m'en sortir, je prends les travaux que personne ne veut, alors, gratter des centimes sur une série de pièces en CNC me paraît déraisonnable à ce niveau.
Je raccourcirais cela en quelques mots, HSS en opposition et plaquettes en avalant, en gros c'est ça je crois.
Okapi- Chevronné
- Messages : 684
Date d'inscription : 26/08/2013
Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients
Bonjour à tous
Merci pour toutes ces précisions....
Casey
Merci pour toutes ces précisions....
Casey
casey7134- Membre confirmé
- Messages : 33
Date d'inscription : 03/02/2013
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