Présentation Générale des Etaux Limeurs

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Message  Invité le Dim 11 Juil 2010, 13:20

Machine-outil qui sert à raboter une surface métallique grâce à un outil de coupe qui se déplace selon un mouvement de translation rectiligne.
La pièce à usiner est fixée sur une table animée d’un mouvement rectiligne alternatif guidé par deux glissières.
L’avance étant alors donnée par le déplacement latéral ou vertical de la pièce. Elle a lieu pendant la fin de la course de retour du coulisseau sur le quel est fixé le porte outil.
L’outil est fixe pendant la course de travail. Il est mobile et se soulève légèrement pendant le retour.
La course, réglable, est donnée par le déplacement de l’outil, entre la fin de la course de retour et le début de la course de travail.
L'outil est serré dans le porte outil qui peut pivoter de manière à régler l'inclinaison latérale de l'outil.
L'utilisation d'un étau limeur permet des usinages à faible coût de par l'utilisation d'outils identiques à ceux que l'on utilise sur les tours à métaux.

Schéma de Principe :
Présentation Générale des Etaux Limeurs Schama10

Bibliographie :
- Technologie Professionnelle pour l' Ajusteur Tome 3 de Hoffman et Lemoine
- Rabotage et Brochage de R. Diétrich et M. Vignaud chez Delagrave - 1965

Illustrations :
Présentation Générale des Etaux Limeurs Atelie10

Exemples d' Usinages réalisés avec des Etaux Limeurs :
- Tailler une crémaillère et Clavetage interne
Présentation Générale des Etaux Limeurs Tailla10 Présentation Générale des Etaux Limeurs Clavet10

- Clavetage externe et Taillage de forme interne
Présentation Générale des Etaux Limeurs Captur20

- Tailler un carré et Rectifier un Vé
Présentation Générale des Etaux Limeurs Captur21

- Tailler une queue d'aronde et Tailler une forme oblique
Présentation Générale des Etaux Limeurs Captur22

-Dresser une face et Tailler une pièce haute sur le coté de la table
Présentation Générale des Etaux Limeurs Captur23

Vidéo :
- Une petite video de Willis (Un GSP 116 de 4,3 tonnes) faisant ses premiers (petits) copeaux d'alu après pas mal d'années de sommeil :



Principaux Fabricants :
- GSP et Ruchon (France)
- Klopp et Heinemann (Allemagne)
- TOS (Tchécoslovaquie)
- Rapid Shape et Hendey (U.S.A)
- Sacia, Vernier, Cincinnati Chaumienne, Mammouth

Liens :
- http://www.neme-s.org/Shaper%20Books/shaper_book_page.htm

étau limeur se dit : shaper en Anglais, Stoßmaschine en Allemand

Il existe des étau limeur "manuel" il y a le "rapid'lime" et un plus élaboré :

Présentation Générale des Etaux Limeurs El_man10

Cincinnati conseil d'utilisation



Dernière édition par alproc le Lun 12 Juil 2010, 20:59, édité 1 fois

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Message  Ordinerf le Sam 03 Sep 2011, 12:19

est ce qu'il éxiste des étaux limeurs qui usinent en va et vient ?
c'est à dire que l'outil à un double tranchant, qu'il ne se lève pas au retour mais qu'il usine à l'aller comme au retour.

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Message  Lil le Sam 03 Sep 2011, 18:52

Hi Ordinerf Présentation Générale des Etaux Limeurs 2998821839

@Ordinerf a écrit:est ce qu'il éxiste des étaux limeurs qui usinent en va et vient ?
c'est à dire que l'outil à un double tranchant, qu'il ne se lève pas au retour mais qu'il usine à l'aller comme au retour.
Je n'y connais rien en EL, mais je n'imagine pas cela possible car cela détruirait l'arête de coupe au retour si l'outil ne se relevait pas.
Imagine l'arête d'un outil carbure qui frotterait à l'envers sur un pièce. Le carbure est très fragile dans ce sens.
L'HSS aussi du reste.

Amitiés


Dernière édition par Lil le Lun 05 Sep 2011, 06:48, édité 1 fois

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Message  Ordinerf le Dim 04 Sep 2011, 11:26

non justement c'est faisable, imagine que tu prennes un outil inverse, au retour tu usines exactement comme dans le sens normal, donc si tu met soit un outil double tranchant ou soit deux outils symétrique tu dois pouvoir usiner dans les deux sens.
évidemment si tu as deux outils symétrique, celui qui se déplace en marche arrière de son sens de coupe doit pouvoir se soulever un peu et si tu as un outil double tranchant alors il doit pouvoir se pencher à l'aller comme au retour de façon à ce que l'arrête coupante qui se déplace en marche arrière ne vienne pas toucher la matière.
Voici un dessin de ce que je pense Wink
Présentation Générale des Etaux Limeurs Etaux_10
on voit l'outil à double tranchant faire un aller et un retour mais il s'articule légèrement pour faciliter l'usinage dans les deux sens Smile
et ça je ne sais pas si ça éxiste déjà ou pas Neutral

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Message  Lil le Lun 05 Sep 2011, 06:56

Hi Ordinerf Présentation Générale des Etaux Limeurs 2998821839

Cela pourrait fonctionner, mais l'effort sur l'articulation serait intense d'une part, et les surfaces usinées devront êtres débouchantes, car sinon il y aura une "marche" de la largeur du déplacement de l'outil à chaque aller et retour.

N'investis pas trop en R&D dans ce domaine Ordinerf, je me suis laissée dire que l'EL n'est plus utilisé en production depuis le siècle dernier Smile

Amitiés

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Message  Ordinerf le Lun 05 Sep 2011, 10:42

oui oui tout à fait, ça ne peut être que pour un usinage débouchant et de plus l'articulation serait soulagé par un support adapté sur lequel l'outil appuyerait dans les deux sens, éxactement comme pour un système classique sur étaux limeur mais symétrique Smile
je sais bien que les étaux limeurs ne sont casiment plus utilisé mais je me demandais si ce principe d'usinage en va et vient avait éxisté ou éxiste encore Wink

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Message  Yvon le Lun 12 Sep 2011, 17:26

Bonjour à toutes et tous

j'ai un EL de 320 mm depuis un bail... et je trouve que c'est une machine idéale pour le petit budget (je devais avoir 18 ans et être au lycée quand le l'ai récupéré!)
Le rendement n'est absolument plus rentable depuis les années 20 ou 30 (1920...) mais pour le "home shop" c'est super

Je crois (que hormis la mise en forme intérieure) j'ai du réaliser toues les opérations en photo + haut !!!

j'ai même une fois usiné un arbre cannelé (de 20 dts) male pour se "connecter" sur la bague d'entré d'une BV de R16
En étau - sans diviseur bien sur ! - en collant un rapporteur en plastique de 360° en bout de l'arbre .... pas de pb au montage je ne me souviens pas de pb d'assemblage !!!... Présentation Générale des Etaux Limeurs 855664

exploiter la course de retour ne me semble pas possible:
-le mécanisme prendrait sans doute beaucoup de la capacité en course de travail
-le 2 arêtes de coupe ne "tomberont" jamais au même point
- par contre peut être ébauche un sens finiton de l'autre ???

surtout ne trafiques pas la chape du porte outil (clap box) par que c'est une pièce de précision...
fais plutôt un porte outil spécifique que tu boulonneras sur la platine du chariot

bye
tiens nous au courant si tu donnes suite

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Message  Ordinerf le Mar 13 Sep 2011, 11:28

je ne compte pas faire l'essais vu que je n'ai pas d'étaux limeur mais je me demandais si cela avait éxisté ou éxiste encore Wink

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Message  gavroche le Mar 13 Sep 2011, 12:29

ce que je trouve incroyable (mais on va m'expliquer Présentation Générale des Etaux Limeurs 431767 ) c'est que la pièce à travailler ne "saute" pas.

Elle est juste bridée dans l'étau ?
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Message  Lil le Mar 13 Sep 2011, 14:38

Hello Gavroche Présentation Générale des Etaux Limeurs 2998821839

Si la pièce est bien abloquée, il n'y a aucun risque à condition également de ne pas prendre des passes trop importantes, mais ceci comme avec toute machine outil (fraiseuse, tour, und so weiter).

Les passes sur un EL ne sont pas plus conséquentes que sur un tour, car il s'agit souvent des mêmes outils, d'où l'intérêt également de ce type de machine pour un particulier. En effet, les outils ne sont pas chers, facilement réalisables avec un bout de barreau en HSS ou une pastille carbure brassée sur un barreau en acier.
L'affûtage se fait également facilement, sur un touret sans avoir besoin d'une affûteuse comme une fraise le nécessite.
L'Étaux Limeur est une Machine-Outil économique, dont la productivité n'a rien à voir avec une simple fraiseuse d'outillage, mais qui est très pratique, économique et qui permet de réaliser des pièces complexes.
Un bon investissement pour un particulier.

Amitiés

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Message  Ordinerf le Mer 14 Sep 2011, 11:28

il faut dire que des pièces ont volées avec l'étaux limeur, je n'ai pas gardé un bon souvenir de l'étaux limeur, trop lent et trop limité, la fraiseuse à largement remplacée l'étaux limeur sauf pour ce qui concerne les rainures et autre usinages nécéssitant un mouvement de va et vient.

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Message  gavroche le Mer 14 Sep 2011, 13:50

@Ordinerf a écrit:sauf pour ce qui concerne les rainures et autre usinages nécéssitant un mouvement de va et vient.

de "va" pas de ""vient" puisque cela n'usine qu'à l'aller ou alors je n'ai rien pané.

Sinon sur LBC c'est dans les 250 euros j'ai vu.
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Message  Ordinerf le Jeu 15 Sep 2011, 12:03

oui que de va pour l'usinage mais de va et vient pour le déplacement de l'outil Wink

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Message  gavroche le Jeu 15 Sep 2011, 12:08

pige plus...
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Message  Ordinerf le Ven 16 Sep 2011, 11:59

ça usine à l'aller mais pour recommencer le cycle il faut bien que l'outil revienne à sa position d'avant donc effectivement l'usinage se fait à l'aller mais le mouvement se fait avec aller et retour Wink

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Message  gavroche le Ven 16 Sep 2011, 12:42

bah oui, d'accord, sinon ça voudrait dire un usinage en une seule passe !
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Message  lf_moteur le Mer 21 Sep 2011, 13:17

bonjour a tous,

dans ce document il y a un schema d'outil pour travailler dans les deux sens
http://www.usinages.com/ressources/file/87880
fin de la cinquieme page et tout debut de la sixieme.
ebauche a l'aller et finition au retour

a+



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Message  Admin le Mer 21 Sep 2011, 17:14

Bonjour
Excellente documentation , finalement ça répond à la question d'Ordinerf il semblerai qu'avec un porte outil approprié on puisse usiner dans les deux sens.

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Message  Ordinerf le Jeu 22 Sep 2011, 11:35

ah bah voila, ça répond à ma question, ça donc bien éxisté par contre je n'avais pas pensé à faire deux usinages différent avec deux outils, je pensais plus au même usinage mais avec un outil à double tranchant.
merci If_moteur, j'avais cherché partout mais je n'avais rien trouvé et ça me paraissait surprenant que nos anciens n'avaiant pas pensé à ça, maintenant je suis rassuré Smile

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Message  Vapomill le Jeu 22 Sep 2011, 14:34

Salut!
Faut quand-même avoir présent à l'esprit que le temps de retour étant la moitié de celui de travail standard, la vitesse de pointe de l'outil est 2 fois supérieure si ce n'est plus. (Les pros de la trigo nous en diront plus! Wink )
Donc pourquoi pas une finition avec le retour, mais certainement pas de l'ébauche, ou alors la vitesse durant la course aller devra être très faible et donc apporter une perte de temps venant réduire passablement le bénéfice du travail sur course retour...
D'autre part, la construction des machines est prévue pour travailler en poussant l'outil et un gros effort sur la course retour va faire jouer à plein tous les jeux fonctionnels!
Amitiés, Bertrand.

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Message  Invité le Jeu 22 Sep 2011, 15:00

bonjour à tous
Le travail dans les deux sens est impossible car dans les étaux limeurs modernes le retour est par construction plus rapide (gain de temps ) que le mouvement de travail .
Bonne journée

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Message  Ordinerf le Ven 23 Sep 2011, 11:12

tout à fait, le retour est plus rapide et surtout la force est moins importante qu'à l'aller.

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Message  Admin le Ven 23 Sep 2011, 11:35

Bonjour
Les utilisateurs d'étaux limeurs ne doivent pas avoir des contraintes de rendements, je prend peut être mon cas pour une généralité mais c'est plus du loisir. Les pros ont des outils plus performants,par contre ce n'est pas évident je me suis essayé pour faire une queue d'aronde et c'est pas encore ça.La seule chose que j'ai réussi c'est de mettre des copeaux dans tout le sous sol.Le bridage des pièces aussi n'est pas facile ça tient bien pendant un moment et puis d'un coup tout foire pourtant je ne prenait pas des passes importantes (de toute façon si je prend trop ça ce bloque ) .

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Message  gavroche le Ven 23 Sep 2011, 11:48

@Papynano a écrit:.Le bridage des pièces aussi n'est pas facile ça tient bien pendant un moment et puis d'un coup tout foire .

ce fut une de mes questions .
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Message  Admin le Ven 23 Sep 2011, 12:32



ce fut une de mes questions .[/quote]
Bonjour
En effet, et je ne puis apporter de réponses je n'ai pas trouvé la cause de ce problème.

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