choix d'une meule et autres questions ?

Bonjour à tous

j'aimerais si vous savez, m'expliquer comment on doit choisir une meule et comment peut on reconnaitre et déchiffrer les références inscrites sur la rondelle de papier.
si à l’affûtage l’acier HSS bleui , la tenue de coupe est elle amoindri ?
je voudrais trouver une meule pour faire un affûtage avec des outils HSS (gouges et autres genres pour le tournage sur bois. J'ai dégoté un outil de tronçonnage pour métaux (genre bédane HSS 4 mm).
dommage il est trop court mais avec cette dépouille de chaque coté il va très bien.
Peut on souder une rallonge sans danger ?
ou existe il des vieux outils qui ne servent plus que l'on pourrait utiliser ?
ou en dernier recours ou peut on acheter ce genre de barre en 250 ou 300 de longueur ?
avez vous une idée du prix ?
Que pensez vous des touret qui tourne à l’envers d’origine ? j’en ai deux pour la sculpture et l’avantage est qu’il tire le fil donc une meilleurs tenue du morfil dans le bois.
Bien entendu actuellement j’affûte mais je pense pas du tout dans les bonne conditions

Bonjour Roger,

Ah !!!!!! voilà une question qu'elle est bonne..
bon j'va tenter une " raiponce " circonstanciée

Non, on ne doit pas faire bleuir les outils ... c'est pas bon pour la coupe ...
tu le fais trop revenir le tranchant s'émousse rapidement

Tu travailles le bois principalement je crois .....
les tourets à meuler sont des catastrophes pour les gouges
lorsque l'on a ébréchée sérieusement une gouges, on rattrape le gnon a la meule émeri
cela je pense que tu n'a pas besoin de l'un d'entre nous pour le savoir
les gouges se taillent à la meule en grès, avec finition a la pierre a huile

je n'ai pas trouvé d'autre solution en faisant mes sculptures de décors !!!!!!

Pour savoir lire les chiffres et les lettres qui figurent sur les meules ...
il va te falloir faire comme nous rechercher le bon tableau
je dois avoir cela dans un coin ... le temps que je le recherche un collègue t'aura donné la solution

Bien sur que tu peux rallonger un bédane, du moment que tu ne le chauffes pas de trop
une tite soudure à l'arc et c'est parti !!!!!!

Pour les barreaux en 300 mm je ne sais pas, je n'en utilise jamais ..
je trouve du 200 mm sans aucun problème, cela doit exister a coup sur !!!!
le prix n'est absolument pas un critère, il est peanuts ( max 10 ou 20 € )

Avec ce que tu présentes sur ton site ....
Je serai fort étonné que tu affûtes comme une gougnaffe géante
Il n'a pas de bon " Oeuvriers " sans bons outils .... cela se saurait depuis le temps

Cesses immédiatement de te ravaler au rang de l'animal !!!!!!!
TU es un chef , un qui a du poil aux pattes

J'ai ce PDF sur les meules si ça peut t'aider


Deux secondes, je n'arrive pas à joindre mon PDF, mais ça va venir

Bon pas moyen de l'héberger sur le forum je passe au plan B

http://img828.imageshack.us/img828/1929/dossiermeulesavyac1205.pdf

Salut les d'jeune's,

Alors Nico
Je vois avec plaisir que je ne suis pas le seul à être nul
Et ne pas parvenir a placer une image sur ce gragnagna de forum !!!!!!

Bonsoir Nicol
tu peux me l'envoyer sur mon mail sa marche bien
roger.vuillermoz@cegetel.net

@roger vuillermoz a écrit:Bonsoir Nicol
tu peux me l'envoyer sur mon mail sa marche bien
roger.vuillermoz@cegetel.net

Il y a le lien juste au dessus sur ma 1ère réponse, y'a juste à cliquer dessus

C'est le problème des tourneurs sur bois, il se mettent plein de poussière dans les yeux

@Poupa1er a écrit:Salut les d'jeune's,

Alors Nico
Je vois avec plaisir que je ne suis pas le seul à être nul
Et ne pas parvenir a placer une image sur ce gragnagna de forum !!!!!!

Oui, mais pour les images j'y arrive

En fait quand tu veux heberger un fichier il te dit qu'il te reste 0 Mo de dispo sur ton compte et quand tu vas dans ton profil il te dit 20Mo de dispo et tout ça pour un fichier de 600Ko

Bonsoir à Tous


Ah bin alors là, il est grand temps de démystifier plein de préjugés véhiculé par les ... anciens

• Première affirmation farfelue :

@Poupa1er a écrit:Non, on ne doit pas faire bleuir les outils ... c'est pas bon pour la coupe ...

et donc histoire de les faire grimper au plafond :
Tu peux faire rougir un outil HSS lors de l'affûtage sans qu'il ne soit endommagé et sans même avoir besoin de le tremper dans l'eau. Un HSS cobalt aura la même dureté et certains même meilleur à chaud qu'à froid.
Par contre, si tu fais chauffer ton outil lors d'un usinage, tu vas l'endommager car l'outil est alors soumis à un couple Pression x Température trop important sur sa zone de coupe


• Deuxième affirmation farfelue :

@Poupa1er a écrit:TU es un chef , un qui a du poil aux pattes

Tu n'as absolument pas besoin d'avoir du poil aux pattes pour être un chef, et je sais de quoi je parle, moi, Môssieur

Amitiés

Bonsoir à vous tous
devant ces réponses j'attends encore un peu, que vous tombiez d'accord. Je précise que c'est à l'affûtage qu'il m'arive de bleuir mais jamais en usiange autrement je mets le feu.
Donc quel est la vérité ? J'ai déjà entendu dire ce qu'explique Lil mais j'attendais une confirmation.
autre question le voudrais faire un outil dans une lame de HSS de 3mmx10mm sur une longueur de 80 mm. mon but est de savoir si je peux chauffé pour tordre le bout sur 8mm afin de pouvoir avoir un tranchant qui attaquerais à 5 mm d'hauteur sachant que l'épaisseur est de 3mm.
donc en final es ce que la chauffe va modifier les caractéristiques de l'acier HSS ?

Hello Roger

@roger vuillermoz a écrit: J'ai déjà entendu dire ce qu'explique Lil mais j'attendais une confirmation.

Rien de tel que l'expérience : tu prends un bout de barreau en HSS. Tu le fais rougir à la flamme plusieurs fois en le laissant refroidir doucement. Tu l'affûtes et tu l'essaies et tu verras qu'il sera aussi dur qu'avant (de 62 à 65 HRC)

@roger vuillermoz a écrit: autre question le voudrais faire un outil dans une lame de HSS de 3mmx10mm sur une longueur de 80 mm. mon but est de savoir si je peux chauffé pour tordre le bout sur 8mm afin de pouvoir avoir un tranchant qui attaquerais à 5 mm d'hauteur sachant que l'épaisseur est de 3mm.
donc en final es ce que la chauffe va modifier les caractéristiques de l'acier HSS ?

Ce n'est pas tant la chauffe que la déformation qui va modifier (casse) ton outil.
En fait si tu arrivais à le tordre sans le casser, il serait très fragile à l'endroit de la torsion. En fonction de sa quantité de cobalt, il va plus ou moins casser brutalement.
Par contre, tu peux parfaitement braser un morceau d'HSS à l'argent sur un barreau d'acier mi-dur sans que la brasure n'affecte ton outil. Et donc donner la forme que tu souhaites à ton outil.

Amitiés

Bonjour Lil
merci de ces renseignements, n'étant pas équipé de matériel de chauffe, je vais demander un un ami qui a un chalumeau de faire ce travail.
je note que je vais fragiliser l'outil à causse de la torsion. Je vais en faire faire plusieurs.
j'avais essayé de travailler la tole bleue mais le résultat n'est pas bon l'affûtage ne tien pas et j'ai aussi de la casse.
je voulais mettre une photo de mon outillage actuel mais je n'ai pas compris comment faire.
mon image fait 591x472 pour 54 Ko et je me suis fais jeté.
Il faut que je revois cela avec votre aide car d'aprés ce que j'ai vue j'ai droit à 20 Mo

Hello Roger

@roger vuillermoz a écrit:Bonjour Lil
merci de ces renseignements, n'étant pas équipé de matériel de chauffe, je vais demander un un ami qui a un chalumeau de faire ce travail.
je note que je vais fragiliser l'outil à causse de la torsion. Je vais en faire faire plusieurs.

Et tu vas en casser plusieurs .
Il vaut alors mieux utiliser de vieilles limes qui se détrempent et se retrempent très bien. Tu peux alors leur donner la forme que tu veux.
Par contre attention à l'affûtage qui dans ce cas, et contrairement à l'HSS, ne supporte pas la chauffe

Amitiés

Fait ton corps d'outil tout tortueux avec de l'acier et brase juste en bout de l'HSS

Bonjour la meute déchainée,

Oui j'avoues Lil sur ce coup là tu a raison ...
C'est une vielle habitude que faire attention de ne pas chauffer les outils

Par contre il y a un point ou je ne suis certainement pas d'accord:

Trop facile ma petite le coup de ne pas avoir de poil aux pattes...
Les crêmes dépilatoires sont au point de nos jours
et bien moi M'dame j'en utilise pas !!!!!!!

Oupssssss

@Poupa1er a écrit:
Trop facile ma petite le coup de ne pas avoir de poil aux pattes...
Les crêmes dépilatoires sont au point de nos jours
et bien moi M'dame j'en utilise pas !!!!!!!

Oupssssss

Oui sans technologie tous les chefs auraient du poil aux pattes

Alors moi je dis, VIVE la technologie

Bonsoir Poupa

@Poupa1er a écrit:Bonjour la meute déchainée,

Et tu n'as encore rien vu, attends que la louve se déchaîne

@Poupa1er a écrit:Oui j'avoue(s) Lil sur ce coup là tu as raison ...

• 1 Les "S" au bon endroit Quentin heu ! Poupa
• 2 Insinuerais-tu que sur les autres coups, je n'aurais pas raison ? (*)

@Poupa1er a écrit: Trop facile ma petite

• Ouaip !!! 1m78, j'me dis que les grandes doivent êtres des géantes par chez vous

@Poupa1er a écrit: le coup de ne pas avoir de poil aux pattes...
Les crêmes dépilatoires sont au point de nos jours
et bien moi M'dame j'en utilise pas !!!!!!!

• Et bin moi non plus, na-na-nè-re.
Un p'tit poil par-ci par-là que ma fidèle pince universelle a vite éradiqué et voilà

Bises à Tous

(*) ou alors que je suis un mauvais coup ?

Meuh !!!!!!!! non que vas tu penser là ??????

c'est simplement plus de mon âge

Les Allobroges cela ne rigole pas tous les " mâtins "

Ah le traître de " S " il a glissé sur le verglas .....
J'y mets des pneus clou tout de suite !!!!!!

Bon matin (*) Poupa

@Poupa1er a écrit: Les Allobroges cela ne rigole pas tous les " mâtins "

Si l'on ne tient pas compte du gros chien, ni de l'interjection, mâtin et mâtine n'ont pas la même connotation en vieux françois.
Cela ne me dérange pas d'être traitée de mâtine qui est une personne enjouée et turbulente, alors qu'au masculin, il y a une notion de rouerie et même assez péjorative associée au mâtin (j'aime beaucoup le Roman de Renard)

Bises Poupa

(*) sans accent circonflexe, je ne me permettrais pas

Bonsoir,

Pour revenir sur les outils très longs, Roger, je te propose d'utiliser un Z160CDV12. On trouve ça facilement de partout. Souvent en barreaux carrés ou rectangulaires rectifiés (si tu veux de beaux outils.)

Cet acier fait d'excellents outils pour travail à froid (lames de cisailles à tôle et bien sûr tous les outils de presse.) Il est auto-trempant, ce qui signifie qu'il durcit même en refroidissant à l'air. Il se polit bien, ce qui te donnera des tranchants acérés.

Je n'ai jamais fait d'outils à bois avec ça mais ça doit bien être équivalent aux aciers habituels à 18 % de chrome que les boiseux connaissent bien.

Pour obtenir les meilleures performances de ton acier, il faut le chauffer lentement avec un palier vers 750 °C pour lui laisser prendre la température à coeur. Ensuite tu le portes à 1030 °C et tu le laisses refroidir à l'air (à l'huile pour des pièces très massives, mais c'est rarement le cas des outils.)

S'il doit travailler aux chocs il faut lui faire subir deux revenus à 520 °C (outils de toupie travaillant dans des bois douteux (avec clous, graviers.)

Si tu recherches la plus grande dureté (bois siliceux) un seul revenu à 200 °C va te donner la dureté maximale aux alentours de 61 HRc.

Pour connaître la température de revenu à 200-240° : trois solutions : le four ménager, la plaque électrique ménagère en frottant le bout d'une cagette sur la pièce : dès que le peuplier brunit c'est assez chaud, ou le fil d'étain déposé sur la pièce : il fond à 240 °C.

Bons copeaux.

Bonjour TRD

je suis toujours ce fil qui m'interrésse au plus haut niveau.
mais chaque fois je dois mettre mes connaissances à contribution car l'acier Z160CDV12 dois surement correspondre à mon besoin.
Connaisez vous une adresse ou je puisse trouver des barreau de 3mm d'épaisseur sur 10 mm de large, pour moi les longueurs sont environs 100 mm