Syderic SN14

Vitesse de coupe

Bois 20 metres par seconde

Acier mi-dur, outil acier rapide ordinaire 10 metres par minute a sec, 15-20 metres par minute sous arrosage

Outils en acier rapide au cobalt +20 à 50%

Acier mi-dur outil carbure 60-100 metres par minute.

Acier inox, aciers faiblement alliés, aciers pretraités outil acier rapide ai cobalt ou carbure diviser les vitesses par 2. Pas d'outil en acier rapide ordinaire.

Aciers trempés : usinage possible, mais avec outillages particuliers et pas avec ce genre de machines qui est peu adaptee.

Alliages d'aluminium : outils acier rapide, multiplier par 4 les vitesses pour l'acier mi-dur.

Dans les metaux, les outils en acier ne supportent pas les survitesses, les outils en carbure acceptent mal les sous-vitesses et les machines insuffisamment rigides.

Merci TRD, c'est la vitesse de coupe qui est en abscisse. Je ne connaissait pas la formule Vm=Vc/périmètre du foret.
La vitesse de coupe dépend de la matière à percer et de la matière du foret. Connaissant le périmètre du foret on trouve la vitesse moteur (on choisi la vitesse inférieur la plus proche).
C'est nettement plus clair pour moi maintenant, merci.

C'est la première chose qu'on apprenait au lycée technique.

Au risque de me repeter une ennieme fois, je conseille a tous les débutants en usinage d'acheter des manuels scolaires de CAP, BEP, BAC F1. Ça se trouve pour une poignée de figues et c'est bien plus utile pour progresser que les gadgets electroniques peu fiables genre visee L. A. S. E. R., faux- pied à coulisse Mitutoyo "à géométrie variable", visu à piste magnetique à 30 Euros, postes à souder inverter à fil fourré, CN DIY de deux watts, etc.

Bien sûr, les publicités semblent montrer le contraire. Selon elles, on aurait du mal à se passer des " innovations" DIY que curieusement, les professionnels n'utilisent que rarement. Etonnant, non ?

Les croire, ce serait oublier que le monde dans lequel nous vivons a été construit avec des machines simples et du savoir-faire qu'on inculquait à des gamins de 15 ans.  

Et dans ce contexte, une perceuse Syderic de 60 ans  bien choisie surpassera toutes les Parkside avec essuie-glace, climatisation reversible, Canal plus, portail sectionnel, aide au parking, ABS et ESP. Parce qu'une perceuse c'est d'abord pour faire " rien avec quelque chose autour", c'est-à-dire des trous...



J'ai percé mes premiers trous au collège en cours de travaux manuels en 1971, avec une Chomienne (devenu Cincinnati.) Je suis allé au Lycée en 1975. A l'école d'ingenieurs en 1998. J'ai enseigné l'usinage quelques mois en 2004. Dans ma carriere, j'ai rencontré des centaines de "fabricants de copeaux".J'ai une etagere pleine de bouquins techniques dans ma bibliothèque.  Et je viens d'en acheter deux nouveaux la semaine passée. Pour apprendre. ! Parce que j'ai conscience que d'autres savent déjà ce que je ne connais pas encore.

pour faire un trie rapide des perceuse colonne pour le métal

les cm2 si la puissance moteur et inférieur a 1 cv et grande vitesse plutôt pour de petit diamètre qui demande des vitesse de coupe importante

les matériel de marque sont plus adapté que les chinoiserie pour leur qualité de construction afin d"obtenir une bonne précision sans jeux



pour les gros diamètre de perçage un cône mors cm3 jusque 22 mm

cm4 jusque 35 mm


ensuite ont passe au perceuse avec boite de vitesse ou la les moteur et l'entrainement permette des diamètre important

Sur ces petites machines de rigidité moyenne, on a un peu de mal à exploiter les cones de broches au maximum de leurs capacités.  Donc, je suis assez d'accord avec Dubleu. Au-delà des diamétres qu'il a indiqués, quand c'est possible, on a intérêt à utiliser des forets aleseurs à au moins trois dents ou des alesoirs chaudronniers. A défaut, on parvient à de meilleurs resultats en utilisant des forets courts qui ont moins tendance à vibrer.

Il y a d'autres alternatives. Par exemple quend c'est possible (il faut que la machine puisse tourner tres lentement) de travailler avec des vitesses de coupe très faibles. Une autre solution consiste à placer un chiffon epais entre la piece et le forêt. Les arrêtes du forets coupent à-travers le chiffon qui joue un rôle d'amortisseur ce qui atténue sensiblement les vibrations.

Mais avec des architectures plus robustes : perceuse-fraiseuse, grosse perceuse col de cygne genre GSP, Alzmetall, Saut du Tarn, Herbert, voire perceuses radiales, on peut percer au maximum autorisé par la  taille du cone de broche soit

Cone Morse 2 jusqu'à 23 inclus
Cone Morse 3 jusqu'à 31 (ou 32, je ne suis plus sûr) inclus
Cône Morse 4 jusqu'à 49 inclus
Cône Morse 5, je ne sais pas, mais au moins jusqu'à 70

pour les gros diamètre   ca dépend  surtout  du moteur   ............la fiche de la machine  donne les  infos   de base    

certain ADAM   ont de petit  moteur  même  en cm3    



par  exemple  j'utilise  souvent  des cloche   de plus ou moins  150  mm    pour  le métal    ma  cm2   avait  un moteur   de 0.75   mais calé  souvent  ce qui avait pour conséquence  des dent en moins  sur la cloche   .............la vitesse de rotation  et  pourtant  faible  genre  150  tr   par fois moins  suivant  la matière  

j'ai adapté& un moteur  de  1.5 cv     en   380  et  maintenant  plus de soucis

Je n'ai pas eu de souci avec les cloches de plus de 100 sur la Saut du Tarn. Mais deux chevaux à 50 tours par minute, ça fait un couple monstrueux (286 N.m soit pas loin de 30 mkg !)

Par contre, sur la fraiseuse, avec 7,5 chevaux, au moindre blocage, la queue de la scie-cloche se brise net.

Grosso-modo 100 m. kg... Un couple proche de celui d'un moteur de camion Renault Trucks Midlum 300 chevaux !

Bonjour,
Transport :
J'ai désolidarisé la machine de son socle. La machine sur les sièges arrières (avec moultes protections !!) chargement à trois personnes.
Le socle dans le coffre. Voiture Passat.

Merci à tous pour vos message.

J'ai effectué le transport de la machine dans mon coffre, j'avais au préalable démonté l'ensemble en 3 parties. La table, la base et la tête (colonne comprise). A deux ca se fait mais je conseille fortement l'utilisation d'un bon diable ou autre plateau de manutention. Bon une fois réassemblée, je me suis aperçu que j'avais oublié une vis de la colonne chez le vendeur... J'ai contacté le vendeur il devrait me l'avoir mise de coté. J'ai un autre soucis un des quatre trous servant à fixer la colonne sur la base n'accepte aucune des 3 vis que j'ai (M12x30mm pas de vis 1.66)... peut-être que la vis manquante est spéciale. J'ai vérifié le trou fileté en question et il semble qu'il y ai deux filetages de diamètre différents (voir photo).
A suivre j'en aurai le cœur net quand j'aurai la vis manquante.

Dans l'attente de l'installation d'un variateur de fréquence, j'ai modifié le couplage moteur de la configuration "étoile" à "triangle". Ca m'a aussi permis d'accéder à la plaque signalétique du moteur et j'ai une question. Sur cette plaque il est mentionné 1400 tour minute cependant sur la plaque signalétique de la machine, donnant vitesses de broches, il est mentionné 1000 Tm. Y-a-t'il une erreur?
J'ai essayé de mesuré la périphérie des poulies avec une ficelle pour calculer la vitesse moteur requise pour valider les vitesses de broche annoncées. Bon la ficelle étant un petit peu élastique les résultats ne sont pas vraiment probants même s'il semble que le 1000 T/min colle plus. Si quelqu'un a un dessin des poulies de la SN14, les références ou même les diamètres des étages, je suis preneur.

Dernier point, la machine m'a été vendu sans mandrin. J'aimerai bien acheter un mandrin (cm2) avec un bon rapport qualité prix. Après mes premières recherches, il semble que le Supra de chez Röhm est un bon candidat. J'aimerai avoir votre avis (parce que je sais que vous en avez un   ) et aussi si vous aviez d'autres références que je pourrais considérer également?

Encore merci beaucoup pour vos retours qui m'aident à comprendre un peu mieux comment tout ca fonctionne et j'en suis sur m'éviter de grossières erreurs.

Salut

M ça veut dire métrique. Donc 1,66 ce n'est pas possible.

M12, c'est 175, 150, 125 ou 100.

1,66, c'est 5/3. Un pas tres rare sauf sur les filetages d'artillerie.

Tu as dû te tromper en mesurant 5 filets, c'est 6 sommets ou 6 creux. Ah, les problèmes d'intervalles...

Pour mesurer les poulies, il faut prendre le diametred'enroulement de la courroie pas le mini, ni le maxi.

Les moteurs à six enroulements etaient courants autrefois. Frequence nominale 1000 tours, reelle environ 950. C'est devenu rare car plus cher que les autres.

Chez Rohm, Supra, c'est le tout venant.
Les mandrins à haute concentricité, c'est SPIRO.

Voici un test qui te permettra de choisir en fonction de trs objectifs

TRD a écrit:Salut

M ça veut dire métrique. Donc 1,66 ce n'est pas possible.

M12, c'est 175, 150, 125 ou 100.

1,66, c'est 5/3. Un pas tres rare sauf sur les filetages d'artillerie.

Tu as dû te tromper en mesurant 5 filets, c'est 6 sommets ou 6 creux. Ah, les problèmes d'intervalles...

Pour mesurer les poulies, il faut prendre le diametred'enroulement de la courroie pas le mini, ni le maxi.

Les moteurs à six enroulements etaient courants autrefois. Frequence nominale 1000 tours, reelle environ 950. C'est devenu rare car plus cher que les autres.

Chez Rohm, Supra, c'est le tout venant.
Les mandrins à haute concentricité, c'est SPIRO.

Voici un test qui te permettra de choisir en fonction de trs objectifs

Merci pour ta réponse,
J'ai mesuré 5mm pour 3 crêtes donc 5/3=1.66 le compte semble être bon. C'est de la BOMBE cette perceuse alors!?
J'ai vérifié sur les 3 vis que j'ai et le pas est identique. La vis fait 40mm de long (filetage=30mm).

Si je comprend bien même s'il y a marqué 1400 tr/min sur la plaque signalétique du moteur en fait il tourne a 1000 tr/min?