Bonjour à tous

Bonjour
Je suis nouveau dans le domaine. Je rénove des motos anciennes et ayant parfois besoin de refaire une pièce introuvable ou refaire un filetage tout aussi éxotique, j'ai décidé avec un ami d'acheter un tour à métaux.
Je suis de Carcassonne dans l'Aude.
Comme je n'y connais pour l'instant pas grand chose j'aurai surement besoin de vos avis éclairés.
Merci de m'accepter sur votre forum.
PFB

Bienvenue sur Passion-usinages. 

Quand tu auras été faire un tour sur mon blog, tu ne pourras plus dire que tu n'y connais rien. 

Choix d'un tour

[size=34]https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/guide-d-achat-d-un-tour-a-l-usage-des-mecaniciens-amateurs-1[/size]


[size=34]Acheter une machine d'occasion[/size]


[size=34]https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/acheter-une-machine-d-occasion-1[/size]



[size=34]L'ablocage au tour[/size]


[size=34]https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/l-ablocage-au-tour-utilisation-des-mandrins-1[/size]



[size=34]Choix des outils[/size]


[size=34]https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/usinage-a-l-outil-premiere-partie-les-materiaux-des-outils[/size]



[size=34]https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/usinage-a-l-outil-seconde-partie-les-revetements-d-outils-1[/size]



[size=34]https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/usinage-a-l-outil-troisieme-partie-geometrie-et-microgeometrie-1[/size]



[size=34]https://thomas-racing.blo[/size][size=34]g4ever.com/blog/usinage-a-l-outil-quatrieme-partie-criteres-de-choix-d-un-outil-1[/size]


[size=34]https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/usinage-a-l-outil-cinquieme-partie-l-usure-des-outils-1[/size]

Effectivement, on apprend beaucoup!!! Merci pour ces videos.
Je cherche en fait un tour d'établi, meme si tu dis que ce n'est pas un bon début, car les pieces en général sont petites et que je n'ai pas de triphasé. J'ai vu sur LBC un Myford ML7. Mais j'ai peur avec ces machines de tomber sur un "vieil oignon"... Penses tu que ce type de tour soit adapté. Il me semble après avoir vu ta vidéo qu'il est muni d'une vis mère et donc que je pourrai générer des filetages. J'attends de discuter avec le vendeur pour en savoir plus.

bienvenue  



le  tri  n'ai pas une obligation   .............un variateur  passe bien  jusque  3 kw      au dessus  il faut  une ligne électrique  bien dimensionné

en dessous  de 2kw    les possibilité des machines    seront  plutôt  modélisme        


tu à les capacité   de la machine  ....les vitesse   ... les avances    


mais surtout  les limitation lié  à la machine elle même  en terme   de  couple  pour les profondeur  de passe possible    
cela  te permettra  d'utilisé  des outils plaquette     plus facile à utilisé  pour un amateur ...........   pas affutage      
ainsi que la rigidité  de la machine   pour  la qualité  usinage    .....vibration     déformation    

plus la machine sera rigide   plus tu pourra facilement  obtenir  des  cote    proche      de  0.01  

cela implique  une certaine masse  de la machine  une boite complète   ......    un moteur   2.2  kw   3 cv  



le plus important  et  de dimensionné  en longueur  et  diamétre   les piéces  que   tu estime  devoir  réalisé..... modifié    


tu parle  de filetage  exotique    

il faut  que les pas  filetage possible  du tour  soit   complet     métrique    anglais    module  et autres   ...les  myford    existe  en plusieur  version  

prendre sont  temps  pour  bien lire les  caractéristiques    disponible  


voir aussi les lieux  ou tu veut  entreposé  la machine

Un Myford en bon état est une machine correcte malgré de grosses limitations en termes de puissance. Ça n'a absolument rien à voir avec un tour de pacotille qu'il faut reconstruire le jour où on le deballe. 

Les acheteurs de ce genre de machine (je parle des chinoiseries) sont souvent des neophytes et par conséquent, ils n'ont pas de reference pour juger. Certains voient bien que ça ne vaut pas grand-chose, mais ils se gardent bien de le faire savoir pour avoir une chance de se débarasser rapidement de l'oignon qu'ils ont acheté. 

Les temoignages sont donc rares. En voici un (sur un autre forum) : 

Lien

Une autre façon de voir les choses :

Lien 2




[size=50]Cependant, il faut savoir que le Myford de 7 pouces existe en deux entrepointes. Sauf pour faire du modelisme, le 485 est a mon avis trop petit. Dans yous les autres cas, il vaut mieux acheter le 790.[/size]


La difficulté d'installation d'un dispositif d'arrosage est un handicap sérieux sur ce tour. 


Discuter avec un vendeur peut permettre d'apprendre des choses, mais celui qui vend une merde ne te le dira quasiment jamais. Par contre pour ces tours anglais il faut demander s'i's sont equipés ou non pour faire des filetages metriques. Et sur ce genre de details le vendeur ne pourra que tres difficilement ta cacher la vérité. 


Le mieux, c'est d'aller voir la machine avec quelqu'un qui a de l'expérience. 


Les points les plus importants sont ceux qu'on ne peut pas reparer. L'état d'usure du banc est capital parce que son endommagement est quasiment irreversible. Dans une moindre mesure, il faut aussi s'interesser au guidage du transversal. Si c'est vraiment bouffé, il devient impossible de regler le lardon. 


Viennent ensuite les points couteux et connus pour etre des faiblesses. Sur ce tour, la roue creuse qui engrenne sur la vis mere est un point nevralgique. Il s'agit d'une piece difficile (mais pas impossible) à fabriquer 


Les guidages de la broche et du fourreau de la poupee mobile ne doivent pas avoir de jeu. Mais c'est déjà plus facile à remettre en état par un amateur avec un peu d'experience. 

Je viens d'avoir le vendeur. Il n'a jamais utilisé le tour et il semble y connaitre autant que moi....
Il m'a simplement dit qu'il y avait une vis qui semblait etre l'avance... Ce qu'on voit sur les photos de toute façon.. Je pense que je vais attendre une autre occasion plus sure d'autant que celui la est à plus de 200 km!

Commence par definir precisemment le besoin :

Diametres maxi et mini
Longueur
Materiaux usines (si acier ou inox, prevoir arrosage) 
Precision dimmensionnelle souhaitee
Type de filetages souhaités
Equipement souhaité (4 mors, pinces, lunettes, visu) 
Possibilités de manutention et place disponible
Mono (maxi 3kW) ou triphasé
Budget pour le tour ses equipements et la manutention. 

Mieux vaut acheter une bonne machine non equipee et l'equiper ensuite qu'une daube avec des equipements de pacotille qui quoi qu'on fasse sera toujours une daube.

Les pièces que j'ai à usiner sont en général petites. L'entrepointe à 300 me suffit. Les diametres de pièces vont de 10 ou 20 mm à 100 maxi.
Ce sont souvent des filetages métriques ou witworth. Pour les materiaux effectivement les pièces sont en acier ou inox mais compte tenu de leur taille, est vraiment nécessaire de prevoir un dispositif d'arrosage?
Je vien d'en voir un pas loin de chez moi mais sans le moteur!!! C'est quand meme un handicap non, s'il faut en plus trouver ça?
Merci pour vos conseil et pour accepter un ignare comme moi.
Bonne journée

Rien n'est obligatoire, mais...

L'arrosage n'est pas lié à la taille des pieces, mais plutôt à ce qu'on appelle le couple outil-matiere et à la vitesse de coupe choisie.

Lors de la coupe toute la puissance utilisee est transformée en chaleur. Une partie de la chaleur part dans le copeau. Une autre partie part dans la piece. Une troisieme partie part dans l'outil et une autre partie dans le fluide de coupe.

Lorsqu'on supprime le fluide de coupe, l'outil chauffe plus.  Si c'est un outil en acier il s'use beaucoup plus et peut même etre tres rapidement detruit car l'acier est d'autant moins dur qu'il est chaud. Il faut donc affuter plus souvent. Et changer d'outil usé plus souvent. Les outils carbure sont moins sensibles à ce phenomene. Mais comme la piece chauffe plus (beaucoup plus) elle se dilate. On a beaucoup plus de mal à tenir les cotes sans arrosage.

Contrairement à ce qu'on lit trop souvent, les aciers inoxydables austenitiques, c'est-à-dire les inox les plus courants, ne song pas durs. Par contre, ils sont mauvais conducteurs thermiques. Par consequent l'interface outil-matiere est beaucoup plus chaude que quand on usine des aciers. Cela accentue les problèmes thermiques. Il est donc conseillé d'augmenter les debits de fluides de coupe.

Se passer d'arrosage, c'est accepter toutes les consequences thermochimiques et thermomecaniques.

On peut parfaitement aller travailler à 30 km avec une Peugeot 202. Un bon conducteur sait s'adapter à toutes les autos et à toutes les conditions climatiques pour arriver en bonne santé et à l'heure. Mais c'est quand même bien plus simple avec une 208...

Bonjour tout le monde ,

Bien venue sur le forum ,tout comme toi je n'y connais encore rien , j'ai acquis un tour ( un De Vallière H130 C ) un petit bijou il n'attends plus que son variateur de fréquence .

Je ne regret en rien d'avoir suivi les conseils des formeurs (sur tout TRD ) .

Ici ce sont des passionner .

Joël