Taraud cassé dans pied de table en fonte
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Taraud cassé dans pied de table en fonte
Bonjour,
Nous avons récupéré une vieille table bistro (rectangulaire) avec les pieds en fonte.
Comme les 2 cornières étaient rouillées et cassées j'ai essayé d'enlever les 4 vis de fixations et...tellement rouillées que ça c'est terminé à la disqueuse...
Bon...j'ai commencé à repercer (dans les vis) et re tarauder le premier s'est bien déroulé , perçage d'une deuxième vis et taraudage, mais j'ai du forcer un peu trop avec le tourne à gauche et...patatras le taraud de 5x90 est cassé dedans
Et bien cassé à ras du trou ! j'ai essayé de glisser 2 petits clous dans les rainures du taraud et tourner avec des pinces, mais ...rien a faire
J'ai essayé avec un petit burin de faire tourner le taraud : toujours bloqué
j'ai même essayé utiliser un débloque boulons cassés sur la perceuse mais...rien de rien
Et même pire le taraud est en retrait de 3mm maintenant.
Bon...dans ce cas reste la solution de percer à coté, mais dans la fonte les forêts ne rentre pas !
Donc à part mettre mes pieds en fonte à la poubelle je ne vois pas de solution
A moins que l'un d'entre vous puisse me donner une astuce ?
Nous avons récupéré une vieille table bistro (rectangulaire) avec les pieds en fonte.
Comme les 2 cornières étaient rouillées et cassées j'ai essayé d'enlever les 4 vis de fixations et...tellement rouillées que ça c'est terminé à la disqueuse...
Bon...j'ai commencé à repercer (dans les vis) et re tarauder le premier s'est bien déroulé , perçage d'une deuxième vis et taraudage, mais j'ai du forcer un peu trop avec le tourne à gauche et...patatras le taraud de 5x90 est cassé dedans
Et bien cassé à ras du trou ! j'ai essayé de glisser 2 petits clous dans les rainures du taraud et tourner avec des pinces, mais ...rien a faire
J'ai essayé avec un petit burin de faire tourner le taraud : toujours bloqué
j'ai même essayé utiliser un débloque boulons cassés sur la perceuse mais...rien de rien
Et même pire le taraud est en retrait de 3mm maintenant.
Bon...dans ce cas reste la solution de percer à coté, mais dans la fonte les forêts ne rentre pas !
Donc à part mettre mes pieds en fonte à la poubelle je ne vois pas de solution
A moins que l'un d'entre vous puisse me donner une astuce ?
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L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru.
Confucius
Amicalement
Jean-Claude
Le p'tit train de Jicé
Tour Edison 350, Fraiseuse Proxxon M70, Perceuse radiale, poste soudure à l'arc, chalumeaux oxy-acétyléniques, touret à meuler, touret à affuter, scie sur table, dégau / Rabot, Toupie et machines electro portatives diverses pour le bricolage et le modéli
Papybricolo- Membre confirmé
- Messages : 34
Date d'inscription : 13/03/2016
Re: Taraud cassé dans pied de table en fonte
Pas de panique, tu vas y arriver.
Premiere solution : la meche à beton. Choisir une meche de bonne qualité de preference. Le brasage est plus solide. On peut affuter la plaquette pour qu'elle coupe, mais rien que le frottement d'une plaquette mal afuutee va faire revenir l'acier du taraud et par consequent l'attendrir. Ne pas hesiter à tourner vite. Plus le taraud chauffe, moins il sera dur.
Si possible, utiliser une perceuse qui tourne à gauche. Parfois le frottement suffit pour devisser le taraud.
Les meches à beton sont mieux que les fraises ou les forets carbure monoblocs pour les metaux parce qu'elles sont moins cassantes.
Deuxieme solution : utiliser une fraise carbure cassee montee à l'envers. On affute la queue au minimum ( 2 ou 3 mm) pour qu'elle risque moins de casser. Essayer de tourner à l'envers
Troisième solution : meuler l'ame du taraud avec une meulette diamantee montee sur une meuleuse crayon. Puis sortir le reste en le crochetant. J'ai deja sorti un taraud de 5 cassé dans une coque carbone qu'on ne pouvait pas chauffer sans la brûler.
Quatrième solution : le chalumeau. On fait rougir le taraud. Une fois chaud, il va se forger dilaté puis en refroidissant, il aura du jeu et se devissera facilement. A eviter dans la fonte si elle n'est pas beaucoup plus epaisse que le taraud.
Cinquième solution : emietter l'âme du taraud à la massette de maçon en s'aidant d'un ejecteur de moule. Ensuite retirer un à un les fragments avec un crochet fabriqué avec un hameçon à hampe longue ou une paire de brucelles.
Sixieme solution : la pointeuse de carrossier. L'objectif est de faire revenir au maximum le taraud pour pouvoir le percer avec un outil carbure. Il faut affuter une electrode pour qu'elle appuie sur le taraud sant toucher la piece. Faire plusieurs chauffes pour faire le plus gros revenu possible.
Septième solution (pour des pieces de valeur) l'electro-erosion
Huitieme solution pour de gros diametres : la fraise a carotter de diametre interieur à peine superieur à celui du taraud. Puis casse de la carotte et pose d'un insert taraudé. Peut etre remplacé par le perçage d'un cercle de trous de 1,5 ou 2 secants avant suppression de la carotte.
Parfois, on doit combiner plusieurs methodes, mais on finit par y arriver.
Generalement, le taraudage est abîmé. Il faut utiliser un filet rapporté. En realisant l'avant-trou avec une fraise qui devie beaucoup moins qu'un foret. Plus la fraise est courte, mieux c'est.
Bon courage.
Premiere solution : la meche à beton. Choisir une meche de bonne qualité de preference. Le brasage est plus solide. On peut affuter la plaquette pour qu'elle coupe, mais rien que le frottement d'une plaquette mal afuutee va faire revenir l'acier du taraud et par consequent l'attendrir. Ne pas hesiter à tourner vite. Plus le taraud chauffe, moins il sera dur.
Si possible, utiliser une perceuse qui tourne à gauche. Parfois le frottement suffit pour devisser le taraud.
Les meches à beton sont mieux que les fraises ou les forets carbure monoblocs pour les metaux parce qu'elles sont moins cassantes.
Deuxieme solution : utiliser une fraise carbure cassee montee à l'envers. On affute la queue au minimum ( 2 ou 3 mm) pour qu'elle risque moins de casser. Essayer de tourner à l'envers
Troisième solution : meuler l'ame du taraud avec une meulette diamantee montee sur une meuleuse crayon. Puis sortir le reste en le crochetant. J'ai deja sorti un taraud de 5 cassé dans une coque carbone qu'on ne pouvait pas chauffer sans la brûler.
Quatrième solution : le chalumeau. On fait rougir le taraud. Une fois chaud, il va se forger dilaté puis en refroidissant, il aura du jeu et se devissera facilement. A eviter dans la fonte si elle n'est pas beaucoup plus epaisse que le taraud.
Cinquième solution : emietter l'âme du taraud à la massette de maçon en s'aidant d'un ejecteur de moule. Ensuite retirer un à un les fragments avec un crochet fabriqué avec un hameçon à hampe longue ou une paire de brucelles.
Sixieme solution : la pointeuse de carrossier. L'objectif est de faire revenir au maximum le taraud pour pouvoir le percer avec un outil carbure. Il faut affuter une electrode pour qu'elle appuie sur le taraud sant toucher la piece. Faire plusieurs chauffes pour faire le plus gros revenu possible.
Septième solution (pour des pieces de valeur) l'electro-erosion
Huitieme solution pour de gros diametres : la fraise a carotter de diametre interieur à peine superieur à celui du taraud. Puis casse de la carotte et pose d'un insert taraudé. Peut etre remplacé par le perçage d'un cercle de trous de 1,5 ou 2 secants avant suppression de la carotte.
Parfois, on doit combiner plusieurs methodes, mais on finit par y arriver.
Generalement, le taraudage est abîmé. Il faut utiliser un filet rapporté. En realisant l'avant-trou avec une fraise qui devie beaucoup moins qu'un foret. Plus la fraise est courte, mieux c'est.
Bon courage.
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La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8457
Date d'inscription : 11/08/2010
Papybricolo et cancer49 aiment ce message
Re: Taraud cassé dans pied de table en fonte
TRD a écrit:Pas de panique, tu vas y arriver.
Bon courage.
merci beaucoup de ces bons conseils
je vais m'imprimer la page pour la mettre dans mon classeur ATELIER
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Jean-Claude
Le p'tit train de Jicé
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Papybricolo- Membre confirmé
- Messages : 34
Date d'inscription : 13/03/2016
Re: Taraud cassé dans pied de table en fonte
Petite precision au sujet de l'affutage des forets et fraises carbure pour usiner des materiaux durs. On peut faire des aretes assez vives, mais on DOIT absolument faire des rayons aux extremités.
Dans le cas contraire l'extremité s'ebreche vite et les fragments detachés finissent par bousiller tout le tranchant lorsqu'il les rencontre.
Meme remarque pour l'angle de pointe. Un foret ne coupebpas au centre parce que la vitesse est nulle. Par consequent il laboure au niveau de sa pointe. Si la pointe est tres acérée, elle devient tres fragile. Pour usiner du dur, il vaut mieux avoir des angles de pointe grands que faibles.
Dans le cas contraire l'extremité s'ebreche vite et les fragments detachés finissent par bousiller tout le tranchant lorsqu'il les rencontre.
Meme remarque pour l'angle de pointe. Un foret ne coupebpas au centre parce que la vitesse est nulle. Par consequent il laboure au niveau de sa pointe. Si la pointe est tres acérée, elle devient tres fragile. Pour usiner du dur, il vaut mieux avoir des angles de pointe grands que faibles.
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
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Date d'inscription : 11/08/2010
Papybricolo et cancer49 aiment ce message
Re: Taraud cassé dans pied de table en fonte
Bonjour
Pour tourner à gauche il faut avoir un foret à gauche
Il existe des forets spéciaux pour les tarauds tout en carbure je dois admettre que je ne les ai jamais utilisé
https://www.equip-prod.com/outil_coupant/explostar-un-destructeur-en-carbure-de-taraud-casse/
Pour la vitesse de rotation (mèche à béton ou foret spéciaux ) je serais plutôt partisan d’une vitesse lente
Il y a aussi l’électro érosion qui va très très bien
On trouve des réponses en demandant « réparation taraud cassé »
Par exemple
Je doit admettre que je n’ai pas tout regardé
https://www.youtube.com/watch?v=sv98a784QDw
Pour tourner à gauche il faut avoir un foret à gauche
Il existe des forets spéciaux pour les tarauds tout en carbure je dois admettre que je ne les ai jamais utilisé
https://www.equip-prod.com/outil_coupant/explostar-un-destructeur-en-carbure-de-taraud-casse/
Pour la vitesse de rotation (mèche à béton ou foret spéciaux ) je serais plutôt partisan d’une vitesse lente
Il y a aussi l’électro érosion qui va très très bien
On trouve des réponses en demandant « réparation taraud cassé »
Par exemple
Je doit admettre que je n’ai pas tout regardé
https://www.youtube.com/watch?v=sv98a784QDw
Dodore- Chevronné
- Messages : 380
Date d'inscription : 16/10/2011
Re: Taraud cassé dans pied de table en fonte
On ne parle manifestement pas du meme procédé. J'aurais du donner plus de details sur le principe. Je plaide coupable, ou plutot "frottable"
La vitesse lente, c'est pour couper avec le foret a gauche bien affuté. . Pour que ça fonctionne bien, il faut pouvoir placer la piece sur une machine-outil pour avoir une broche stable, sinon on risque de casser le foret carbure.
La grande vitesse c'est pour faire un revenu-retreint avec un foret qui ne coupe pas, ou mal. Donc pas forcement un fotet à gauche, mais plutôt une meche à beton usagèe. L'interet de ce procédé, c'est que le frottement a grande vitesse va faire rougir ke taraud. Cela a deux effets conjoints. D'abord le taraud rouge va se dilater alors que sa resistance mecanique va diminuer. Comme le trou n'est pas rouge, il va forger le taraud. Une fois refroidi, le taraud sera plus petit que le trou et se devissera plus facliement. Ensuite, le frottement intense peut suffire pour entrainer un taraud pas trop coincé par adherence. Un semblant d'affutage peut aider, comme sur une pointe entraineuse de tour. L'ideal, c'est d'utiliser une meche SDS à quatre pointes usagée. C'est quasiment incassable.
Pour ceux qui ne conaissent pas la difference, une entraineuse de tour c'est une couronne dure en dents de scie qui entraine la piece à usiner par une face, alors qu'une entraineuse de bar, c'est une couronne sans OUR, plutôt tendre, avec une jupe Ralatouf et des oreilles de lapin qui entraine ton pognon vers la caisse du bar
La vitesse lente, c'est pour couper avec le foret a gauche bien affuté. . Pour que ça fonctionne bien, il faut pouvoir placer la piece sur une machine-outil pour avoir une broche stable, sinon on risque de casser le foret carbure.
La grande vitesse c'est pour faire un revenu-retreint avec un foret qui ne coupe pas, ou mal. Donc pas forcement un fotet à gauche, mais plutôt une meche à beton usagèe. L'interet de ce procédé, c'est que le frottement a grande vitesse va faire rougir ke taraud. Cela a deux effets conjoints. D'abord le taraud rouge va se dilater alors que sa resistance mecanique va diminuer. Comme le trou n'est pas rouge, il va forger le taraud. Une fois refroidi, le taraud sera plus petit que le trou et se devissera plus facliement. Ensuite, le frottement intense peut suffire pour entrainer un taraud pas trop coincé par adherence. Un semblant d'affutage peut aider, comme sur une pointe entraineuse de tour. L'ideal, c'est d'utiliser une meche SDS à quatre pointes usagée. C'est quasiment incassable.
Pour ceux qui ne conaissent pas la difference, une entraineuse de tour c'est une couronne dure en dents de scie qui entraine la piece à usiner par une face, alors qu'une entraineuse de bar, c'est une couronne sans OUR, plutôt tendre, avec une jupe Ralatouf et des oreilles de lapin qui entraine ton pognon vers la caisse du bar
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
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Papybricolo aime ce message
Re: Taraud cassé dans pied de table en fonte
je ne connaissais pas ces forêts "carbure" à 4 lèvres
je vais voir pour m'en procurer un de 4 ou 5
Il y a le comptoir OTELO à St Ouen L'AUMÔNE je vais aller voir si ils en ont ?
J'ai regardé sur le lien de Dodore : le désintégrateur de tarauds cassés (voir la vidéo ci-dessous) mais là c'est de la grosse cavalerie, il faut l'appareil
sympa l'entraineuse de bar
je vais voir pour m'en procurer un de 4 ou 5
Il y a le comptoir OTELO à St Ouen L'AUMÔNE je vais aller voir si ils en ont ?
J'ai regardé sur le lien de Dodore : le désintégrateur de tarauds cassés (voir la vidéo ci-dessous) mais là c'est de la grosse cavalerie, il faut l'appareil
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Papybricolo- Membre confirmé
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Date d'inscription : 13/03/2016
Re: Taraud cassé dans pied de table en fonte
Ça fait des années que je cherche un desintegrateur pas cher. J'en ai loupé un à 100 Euros l'an passé. Le vendeur n'y connaissait rien. Mais une heure apres la parution de l'annonce, il etait déjà beaucoup trop tard.
La plupart du temps c'est bien plus cher, d'occasion.
Sur Leboncoin, les bonnes affaires partent super vite
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
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Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Taraud cassé dans pied de table en fonte
Me revoilou..
Pour en revenir à mon taraud cassé, j'ai retrouvé dans la caisse de mon perforateur un forêt carbure de 5, j'ai donc essayé la technique de TRD (je ne connais pas ton prénom ) c'était laborieux et ce dernier (bien que réaffuté) ne devait pas être de bonne qualité, j'ai trouvé un de 6 (tant pis) et celui-là à bien grignoté le taraud sur au moins 20mm (donc suffisant) et donc j'ai taraudé à 7 ensuite...
Maintenant mes nouvelles cornières sont montées, je n'ai plus que le nouveau plateau en chêne à visser et lasurer (ou plutôt l'inverse )
Encore merci de vos conseils...
Pour en revenir à mon taraud cassé, j'ai retrouvé dans la caisse de mon perforateur un forêt carbure de 5, j'ai donc essayé la technique de TRD (je ne connais pas ton prénom ) c'était laborieux et ce dernier (bien que réaffuté) ne devait pas être de bonne qualité, j'ai trouvé un de 6 (tant pis) et celui-là à bien grignoté le taraud sur au moins 20mm (donc suffisant) et donc j'ai taraudé à 7 ensuite...
Maintenant mes nouvelles cornières sont montées, je n'ai plus que le nouveau plateau en chêne à visser et lasurer (ou plutôt l'inverse )
Encore merci de vos conseils...
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Papybricolo- Membre confirmé
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cancer49 aime ce message
Re: Taraud cassé dans pied de table en fonte
Heureux que tu aie pu te sortir de ce mauvais pas.
TRD : Thomas Racing Developpement. Au service des sports mecaniques depuis 1975. Association sans but lucratif.
Gilles THOMAS
Sans aucun rapport avec Toma Racing developpement qui a une activité commerciale dans des domaines tres proches.
Lui, Thomas, c'est son prenom. C'est un nordiste.
TRD : Thomas Racing Developpement. Au service des sports mecaniques depuis 1975. Association sans but lucratif.
Gilles THOMAS
Sans aucun rapport avec Toma Racing developpement qui a une activité commerciale dans des domaines tres proches.
Lui, Thomas, c'est son prenom. C'est un nordiste.
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