Fraiseuse G.Vernier besoin d'aide [Schema elec FV3 ??]
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Re: Fraiseuse G.Vernier besoin d'aide [Schema elec FV3 ??]
TRD a écrit:Merci pour ce schéma très clair. De rien
Il permet vraisemblablement le fonctionnement d'un fraiseuse FV3 mais ce n'est pas celui d'une FV3S de série. Donc, sauf à tout recabler, on ne peut pas dépanner une machine de série avec cet outil. C'est dommage car il est bien fait. Je n'arrive pas a voir ou j'ai mis FV3S car effectivement je n'ai pas de certitudes sur le modèle
Je n'ai pas trouvé le circuit de commande du frein electromagnetique de broche qui existe pourtant en série sur les FV3S. Ceci m'amène à penser que cette fraiseuse pourrait être une FV3 et pas une FV3S.
Les FV3 n'ont normalement pas le volant de commande du longitudinal en frontal. Mais c'était une option disponible au catalogue et il est probable que certaines machines en aient été équipées.
Et partant du postulat, qu'on aurait affaire a une FV3 option commande frontale, le microcontact non identifié pourrait être destiné à empêcher l'alimentation du relai du moteur de broche tant que le frein à commande manuelle sur les FV3 non S est serré. Il doit être assez facile de vérifier si la machine dispose ou non d'une commande manuelle de frein.
Malheureusement je n'ai pas vu de commande quelconque servant de frein
L'inversion de sens de rotation du moteur de broche n'est pas relayée d'origine ni sur les modèles S, ni sur les autres FV3. L'inversion de sens est commandée par le commutateur principal à l'arrière de la machine. L'architecture électrique proposée pourrait être plus intéressante que celle d'origine pour faire du taraudage à condition que la machine dispose d'un frein électromagnétique en parfait état.
je poserais la question à mon formateur concernant l'ajout d'un frein magnétique ( j'ai ma petite idée sur le comment )
Il n'y a aucun voyant à l'origine sur cette machine.
J'en ai qu'un seul sur celle d'origine, là je propose des voyants pour la marche avant marche arriere, mise sous tension etc... vu que sur ce nouveau schéma le commutateur inverseur de phase est supprimé
Le faisceau d'origine permet ou non l'interdépendance de fonctionnement des moteurs en fonction de la position des commandes. En clair, on peut choisir d'asservir la pompe d'arrosage ou non à la rotation de la broche avec le câblage d'origine. Ça peut être intéressant pour les petites séries (la FV3 n'est pas vraiment une machine destinée à la production de masse, mais plutôt une machine polyvalente d'outilleur.)
La commande du moteur de pompe d'arrosage d'origine est faite via un interrupteur à bascule et pas par boutons-poussoirs. Ce détail n'a que peu d'importance pour l'utilisateur, mais pas pour le dépanneur. Cependant, la commande à boutons-poussoirs n'est pas compatible avec la fonction d'interdépendance présentée plus haut. Ou plus exactement, elle ne le serait pas avec le câblage proposé.
Je suis partie du fait que je remplaçais toute la partie commande de la fraiseuse, dans ce cas là nous avons un bouton poussoir marche avec auto maintient et du coup sont bouton d'arrêt
Cette pompe d'arrosage est alimentée sur une seule phase sur ma machine, mais je ne suis pas certain que ce soit d'origine car le relai de commande est bien alimenté sur trois phases.
Mimole- Nouveau
- Messages : 9
Date d'inscription : 16/06/2020
Re: Fraiseuse G.Vernier besoin d'aide [Schema elec FV3 ??]
Salut,
Si ta fraiseuse a un mètre de course comme tu me l'as dit, c'est une FV3S. La table de la FV3S mesure 1,50 mètre.
Si c'est une FV3, elle n'a qu'une course de 900. Donc la différence est facile a faire. La table de la FV3 mesure seulement 1,20 mètre.
Si c'est une FV300, elle a aussi une course de 900 et une table d'un mètre 20 seulement.
La FV3 a un frein à tambour.
La FV300... Je ne sais pas.
Comme la largeur de ta table est 320 mm, tu ne peux avoir que l'un de ces modèles. Les autres Vernier universelles FV250, FV270 et FV380 ont des tables de dimensions différentes. Il existe aussi des Vernier banc fixe. Mais elles sont totalement différentes de celles de ton patron.
Si ta fraiseuse a un mètre de course comme tu me l'as dit, c'est une FV3S. La table de la FV3S mesure 1,50 mètre.
Si c'est une FV3, elle n'a qu'une course de 900. Donc la différence est facile a faire. La table de la FV3 mesure seulement 1,20 mètre.
Si c'est une FV300, elle a aussi une course de 900 et une table d'un mètre 20 seulement.
La FV3 a un frein à tambour.
La FV300... Je ne sais pas.
Comme la largeur de ta table est 320 mm, tu ne peux avoir que l'un de ces modèles. Les autres Vernier universelles FV250, FV270 et FV380 ont des tables de dimensions différentes. Il existe aussi des Vernier banc fixe. Mais elles sont totalement différentes de celles de ton patron.
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La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 7626
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Fraiseuse G.Vernier besoin d'aide [Schema elec FV3 ??]
j'ai fusionné ce sujet avec le premier post de mimole pour sa FV3, l'un etant la suite de l'autre
Enfield- Administrateur
- Messages : 6917
Date d'inscription : 03/11/2010
Re: Fraiseuse G.Vernier besoin d'aide [Schema elec FV3 ??]
Enfield a écrit:j'ai fusionné ce sujet avec le premier post de mimole pour sa FV3, l'un etant la suite de l'autre
Pas de souci pour moi, faut juste qu'une personne qui recherche un schéma ou une info puisse la trouvé
Je pense qu'il faudrait juste modifier le titre.
Je vous met aussi une photos avec des indication de la fraiseuse si ca peu vous servir. ( je ne peu pas éditer mon premier poste surement du à la fusion )
Dernière édition par Mimole le Jeu 16 Juil 2020, 18:24, édité 1 fois
Mimole- Nouveau
- Messages : 9
Date d'inscription : 16/06/2020
Re: Fraiseuse G.Vernier besoin d'aide [Schema elec FV3 ??]
Mise a jour /
Donc je vous rajoute les visuel que j'avais prévu.
Après avoir discuté avec un ancien fraiseur il n'y a pas besoin de frein sur mon schéma. Au mieux la personne qui souhaite que la fraiseuse s’arrête pour faire une marche arrière soit elle attends l'arrêt de celle ci soit il suffit de rajouter une temporisation qui empêche pendant quelque seconde d'actionner une marche en sens inversé.
J'espère vous avoir aidé
Mimole
Donc je vous rajoute les visuel que j'avais prévu.
Après avoir discuté avec un ancien fraiseur il n'y a pas besoin de frein sur mon schéma. Au mieux la personne qui souhaite que la fraiseuse s’arrête pour faire une marche arrière soit elle attends l'arrêt de celle ci soit il suffit de rajouter une temporisation qui empêche pendant quelque seconde d'actionner une marche en sens inversé.
J'espère vous avoir aidé
Mimole
Mimole- Nouveau
- Messages : 9
Date d'inscription : 16/06/2020
Re: Fraiseuse G.Vernier besoin d'aide [Schema elec FV3 ??]
Le frein, c'est surtout pour pouvoir desserrer et serrer le tirant de broche quand on utilise une fréquence de rotation élevée.
Sans frein, on est obligé d'engager une petite vitesse avant de desserrer, puis de remettre la vitesse choisie après avoir resserré le tirant. Et comme cette fraiseuse a une grande table avec à l'origine une tablette qui la prolonge, il faut contourner deux fois la table pour accéder aux leviers de commande de boîte qui sont derrière la table.
Mon atelier est assez petit. Quand je travaille sur le côté gauche de la table, l'extrémité droite vient à ras d'un établi. Pour passer derrière la table, il faudrait passer dessous. Mais si on travaille sur une grosse pièce (bloc moteur par exemple) il faudrait faire ça en rampant... D'où le principal intérêt du frein.
Avant j'avais une Huré. La commande du harnais sur la tête peut être manoeuvrée sans passer derrière la table, mais avec les Vernier c'est très nettement moins ergonomique
Sans frein, on est obligé d'engager une petite vitesse avant de desserrer, puis de remettre la vitesse choisie après avoir resserré le tirant. Et comme cette fraiseuse a une grande table avec à l'origine une tablette qui la prolonge, il faut contourner deux fois la table pour accéder aux leviers de commande de boîte qui sont derrière la table.
Mon atelier est assez petit. Quand je travaille sur le côté gauche de la table, l'extrémité droite vient à ras d'un établi. Pour passer derrière la table, il faudrait passer dessous. Mais si on travaille sur une grosse pièce (bloc moteur par exemple) il faudrait faire ça en rampant... D'où le principal intérêt du frein.
Avant j'avais une Huré. La commande du harnais sur la tête peut être manoeuvrée sans passer derrière la table, mais avec les Vernier c'est très nettement moins ergonomique
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 7626
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Fraiseuse G.Vernier besoin d'aide [Schema elec FV3 ??]
Bonjour à tous
J'ai la réponse au sujet de frein des FV300.
Il est commandé mécaniquement, comme on peut le constater sur cette photo.
Le grand levier à droite de la tête commande le frein.
Ce qui fait qu'apparemment les seules différences et FV3 et FV300 se situaient au niveau du nombre de rainures de la table. Les courses de tables sont identiques.
Seul, le modèle S a un mètre de course, et un frein a disque électromagnétique.
J'ai la réponse au sujet de frein des FV300.
Il est commandé mécaniquement, comme on peut le constater sur cette photo.
Le grand levier à droite de la tête commande le frein.
Ce qui fait qu'apparemment les seules différences et FV3 et FV300 se situaient au niveau du nombre de rainures de la table. Les courses de tables sont identiques.
Seul, le modèle S a un mètre de course, et un frein a disque électromagnétique.
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Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
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Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Fraiseuse G.Vernier besoin d'aide [Schema elec FV3 ??]
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Albert EINSTEIN
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