Taillage d'engrenages elliptiques. Comment s'y prendre?

Bonjour,
Merci Pascal pour ces photos. Le gars a fait un très beau travail, très didactique et de finition soignée.
J'essayerai de me rendre à l'exposition où il sera visible, pour discuter avec lui de la méthode qu'il a utilisée et plus généralement pour échanger avec lui dans ces domaines techniques.

Les trois méthodes ci-dessous sont classées par ordre de difficulté décroissante :
- La méthode du XVIIIe siècle, celle de l'horloge que j'ai montrée en entame. L'horloger devait:
Surmonter la théorie des calculs (ou la sous-traiter)
Se taper les calculs à la main, ce qui est fastidieux (ou les sous-traiter)
Réaliser les engrenages bizarres sur des machines conventionnelles, style Louis XV (une prouesse).

- La méthode amateur, type Sulren:
Surmonter la théorie des calculs.
Programmer son ordinateur pour qu'il lui fasse les calculs et les tracés et le dispenser de ce travail fastidieux.
Réaliser sur machine de type conventionnel, construite maison (étape pas encore franchie).

- La méthode amateur équipé de CNC
Utiliser les fonctionnalités puissantes d'une CNC équipée d'un logiciel de CAO top niveau.
Lui programmer le travail à faire et attendre le résultat.

Cela fait de beaux sujets de discussion avec notre homme.

Puy en Velay!!

à 100 bornes de chez moi!!!

Bonjour

Alors Sulren.....tu en es où de ce taillage d'engrenages
As-tu réussis ? Parce que c'est quand même ardu, voir diabolique...........

A+.Daniel

Bonjour Sulren
je suis content de tomber sur ton topic car je suis confronté à la meme étude depuis quelque semaines dans le cadre d'un projet personnel et je me suis heurté au meme difficultés vu la cinématique de l'ellipse mais contrairement à toi, j'ai imaginé l'usinage par rotation de l'ellipse autour de son centre O afin de faciliter les calcules cinématiques et réduire aussi la course de l'outil
mon but était d'automatiser l'usinage et donc de concevoir un mécanisme (à cames ou a manivelle) qui permette de guider le mouvement complexe que doit avoir l'outil de coupe pour qu'il soit toujours tangent à l'ellipse
J'ignore si le sujet t'intéresse toujours car je voix qu'il a était posté en 2010 mais je souhaiterai échanger mes idées avec toi
cordialement
walid

Salut Sulren,

N'ayant jamais eu à tailler de roues elliptiques, je vais peut-être dire une connerie mais voici ce que je ferais:

- Tracer le contour de la roue à tailler en ayant repéré son centre (tu as montré la méthode)
- Fixer la roue sur un tasseau au niveau du point de rotation
- Tailler comme une roue ronde à ceci près: Approcher la fraise au pourtour de la roue et dès que le métal commence à être taillé, mettre à zéro le vernier d'avance de la fraise pour obtenir les mêmes profondeurs sur toute la périphérie de la tour

Cette méthode est plus longue et il y a un défaut: Le pas des dents différera selon la position sur la roue. Mais en y regardant de plus près, les rouages elliptiques ont toujours une denture assez fine (donc beaucoup de dents), donc l'écart de pas (d'autant plus négligeable plus il y a de dents) devrait avoir un effet quasi-nul sur l'engrenage.

Voici mes premières idées, lancées à 4h25, avant d'aller me coucher (la journée de boulot était chargée). Il faudra que je reprenne le problème à tête reposée pour confirmer ou contredire.

j'ai un PDF de 5 pages intitulé
Involute Profile of Non-Circular Gears,
je ne sais pas le mettre sur le forum, c'est de la théorie et des calculs

même si on à l'impression qu'avant ils savaient faire des choses qu'on ignore aujourd'hui, il ne faut pas oublier que certain engrenage étaient fait à la main, donc traçage des dents et limage
concernant le sujet, il éxiste des mécanismes qui amène l'ellipse directement sous la fraise et cela dans la bonne configuration.
avec un mécanisme à double rail coulissant à 90° l'un par rapport à l'autre on a un support parfait pour usiner des ellipses ou en tailler des dents.
ce mécanisme et bien d'autre sont connus depuis des siècles.
pour ceux que ça intéresse en voici un exemple sous forme de produit vendu pour le traçage d'ellipse
http://www.prodidac.fr/Principes%20m%E9caniques%20et%20technologie%20des%20machines/M%E9canismes/Appareil%20didactique%20d%27%E9tude%20d%27un%20m%E9canisme%20de%20compas%20d%27ellipse-HME40

à la différence que sur ce produit c'est le bras qui se déplace hors pour l'usinage on va justement fixer le bras et déplacer tout le reste donc la croix (avec les deux rail à 90°).
le Z ne bougera pas vu que c'est le mécanisme qui amène l'ellipse (enfin le point de tangente de l'ellipse) au bon endroit.
la taille de l'ellipse sera variable en fonction du positionnement des deux points de contact entre le levier et la croix.
si on réduit au maximum on obtient un cercle ce qui est logique vu que le cercle est un cas particulier de l'ellipse