Aide choix équipement
3 participants
Page 1 sur 1
Aide choix équipement
Bonjour,
Les grandes lignes de mon projet étant définies, il me reste maintenant à acquérir les équipements nécessaires à la bonne réalisation de mes pièces. J'aimerais profiter de vos conseils quant au choix des équipements le plus adapté à l'usage que je souhaite en faire.
Pour résumé, je souhaite créer des ensembles mécaniques assez précis en métal (inox, laiton, bronze, cuivre) de taille maxi d'environ 30mm avec une tolérance de l'ordre de 50 microns ainsi que des perçage dont le diamètre peut descendre aux alentours de 0.2mm.
Je suis donc actuellement à la recherche d'un ensemble tour et fraiseuse capable d'obtenir ces dimensions. Au regard du budget (3000 euros) que je souhaite pour le moment allouer j'envisage de m'équiper avec du matériel Sherline (tour et fraiseuse) ainsi que l'outillage associé.
Je m'interroge tout de même sur la disponibilité et représentation de cette marque sur le territoire français et en Europe en général. Il existe bien des distributeurs ici en France ou en Europe, mais peu disposent de stocks et proposent généralement les machines de base, et pas ou peu d'accessoires, qui doivent alors être commandés directement chez le constructeurs aux USA, avec les taxes d'importation et les frais de port pouvant être relativement élevés !
Est-ce que certains membres du forum sont possesseur de cette marque ? Est-ce que vous rencontrez des soucis pour vous approvisionner ?
Dans l'éventualité ou le support ne soit pas vraiment présent, vers quel équipements pensez vous que je doive m'orienter ?
Merci d'avance pour vos retour.
Cordialement.
Les grandes lignes de mon projet étant définies, il me reste maintenant à acquérir les équipements nécessaires à la bonne réalisation de mes pièces. J'aimerais profiter de vos conseils quant au choix des équipements le plus adapté à l'usage que je souhaite en faire.
Pour résumé, je souhaite créer des ensembles mécaniques assez précis en métal (inox, laiton, bronze, cuivre) de taille maxi d'environ 30mm avec une tolérance de l'ordre de 50 microns ainsi que des perçage dont le diamètre peut descendre aux alentours de 0.2mm.
Je suis donc actuellement à la recherche d'un ensemble tour et fraiseuse capable d'obtenir ces dimensions. Au regard du budget (3000 euros) que je souhaite pour le moment allouer j'envisage de m'équiper avec du matériel Sherline (tour et fraiseuse) ainsi que l'outillage associé.
Je m'interroge tout de même sur la disponibilité et représentation de cette marque sur le territoire français et en Europe en général. Il existe bien des distributeurs ici en France ou en Europe, mais peu disposent de stocks et proposent généralement les machines de base, et pas ou peu d'accessoires, qui doivent alors être commandés directement chez le constructeurs aux USA, avec les taxes d'importation et les frais de port pouvant être relativement élevés !
Est-ce que certains membres du forum sont possesseur de cette marque ? Est-ce que vous rencontrez des soucis pour vous approvisionner ?
Dans l'éventualité ou le support ne soit pas vraiment présent, vers quel équipements pensez vous que je doive m'orienter ?
Merci d'avance pour vos retour.
Cordialement.
Mokhin- Nouveau
- Messages : 5
Date d'inscription : 03/01/2022
Re: Aide choix équipement
Bonjour
Je ne connais pas cette marque. Neanmoins, apres avoir lu ta presentation, j'ai cru deviner qu'il s'agirait d'un equipement professionnel.
Si c'est le cas, le budget est trop court pour envisager d'acheter du materiel qui travaillerait 150 heures par mois.
Tu ne nous dis pas non plus ce que tu veux acheter : de la commande numerique ou du conventionnel.
Il faudrait nous indiquer au minimum :
- Le nombre de pieces envisagé
- Les attentes en termes de precision dans les domaines suivants : dimensionnel, forme, rugosité. Penser que seule la precision d'une machine conditionne la precision d'une piece est souvent une erreur. Les moyens d'ablocage comptent beaucoup.
Par exemple, si on serre un tube mince dans un mandrin trous mors sans precaution, on va le deformer et on n'arrivera difficilement a respecter une tolerance de forme, meme si on est capable de positionner l'outil à un centieme pres.
Or, pour certaines machines, l'outillage peut dépasser le prix de la machine. C'est souvent le cas des fraiseuses.
Pour percer des trous de 0,2 mm en serie. Il faut
- une broche à haute frequence
- un faux-rond extremement faible.
Avec du materiel neuf, on n'est déjà au-delà de 2000 Euros pour une simple perceuse.
Bien sûr, on peut parvenir à percer quelques trouscavec une perceuse Precis de 50 ans en parfaite condition a 300 Euros avec un mandrin à pinces classe 1 a 300 Euros. Je l'ai fait dans un cadre professionnel. Mais on casse quand meme quelques forets et le diametre obtenu n'est pas tres precis.
S'il s'agit d'une activité de loisir, alors il est probablement possible de trouver du materiel d'occasion recent capable avec un budget de 3kE.
Je ne connais pas cette marque. Neanmoins, apres avoir lu ta presentation, j'ai cru deviner qu'il s'agirait d'un equipement professionnel.
Si c'est le cas, le budget est trop court pour envisager d'acheter du materiel qui travaillerait 150 heures par mois.
Tu ne nous dis pas non plus ce que tu veux acheter : de la commande numerique ou du conventionnel.
Il faudrait nous indiquer au minimum :
- Le nombre de pieces envisagé
- Les attentes en termes de precision dans les domaines suivants : dimensionnel, forme, rugosité. Penser que seule la precision d'une machine conditionne la precision d'une piece est souvent une erreur. Les moyens d'ablocage comptent beaucoup.
Par exemple, si on serre un tube mince dans un mandrin trous mors sans precaution, on va le deformer et on n'arrivera difficilement a respecter une tolerance de forme, meme si on est capable de positionner l'outil à un centieme pres.
Or, pour certaines machines, l'outillage peut dépasser le prix de la machine. C'est souvent le cas des fraiseuses.
Pour percer des trous de 0,2 mm en serie. Il faut
- une broche à haute frequence
- un faux-rond extremement faible.
Avec du materiel neuf, on n'est déjà au-delà de 2000 Euros pour une simple perceuse.
Bien sûr, on peut parvenir à percer quelques trouscavec une perceuse Precis de 50 ans en parfaite condition a 300 Euros avec un mandrin à pinces classe 1 a 300 Euros. Je l'ai fait dans un cadre professionnel. Mais on casse quand meme quelques forets et le diametre obtenu n'est pas tres precis.
S'il s'agit d'une activité de loisir, alors il est probablement possible de trouver du materiel d'occasion recent capable avec un budget de 3kE.
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Aide choix équipement
Bonjour TRD, tout d'abord merci pour ton retour.
Je pense qu'il y a méprise, si ma présentation laissait penser que j'abordais une réalisation professionnelle, ce n'est pas du tout le cas. Cela reste du domaine du loisir et de l'expérimentation.
J'ai un objectif fonctionnel, de la pièce unique, qui représente un challenge dans lequel je souhaite m'investir. Il n'y a aucun aspect commercial ni de rendement à prendre en compte. Je cherche juste a orienter le choix des équipements pour faciliter la réalisation de cet objectif.
L'orientation que j'ai pour le moment envisagée étant du matériel neuf, le plateau est vite restreint au regard du budget. En machine d'occasion orienté précision, la difficulté est l'encombrement. L'espace dont je dispose quoique correct en surface, se trouve en étage avec escalier pas très commode rend le choix compliqué.
Cordialement.
Je pense qu'il y a méprise, si ma présentation laissait penser que j'abordais une réalisation professionnelle, ce n'est pas du tout le cas. Cela reste du domaine du loisir et de l'expérimentation.
J'ai un objectif fonctionnel, de la pièce unique, qui représente un challenge dans lequel je souhaite m'investir. Il n'y a aucun aspect commercial ni de rendement à prendre en compte. Je cherche juste a orienter le choix des équipements pour faciliter la réalisation de cet objectif.
L'orientation que j'ai pour le moment envisagée étant du matériel neuf, le plateau est vite restreint au regard du budget. En machine d'occasion orienté précision, la difficulté est l'encombrement. L'espace dont je dispose quoique correct en surface, se trouve en étage avec escalier pas très commode rend le choix compliqué.
Cordialement.
Mokhin- Nouveau
- Messages : 5
Date d'inscription : 03/01/2022
Re: Aide choix équipement
Bonjour
J'ai été faire un tour sur le site de Sherline. Visiblement, ils font dans la micro machine mais sont un peu avares de détails technique (ou je n'ai pas su les trouver). Si c'est la disponibilité des accessoires qui pose question, la marque Proxxon, spécialisée elle aussi dans l'outillage de modélisme, a une excellente réputation est est très bien représentée et distribuée en France. Cela vaut peut-être la peine de faire un comparatif.
J'ai été faire un tour sur le site de Sherline. Visiblement, ils font dans la micro machine mais sont un peu avares de détails technique (ou je n'ai pas su les trouver). Si c'est la disponibilité des accessoires qui pose question, la marque Proxxon, spécialisée elle aussi dans l'outillage de modélisme, a une excellente réputation est est très bien représentée et distribuée en France. Cela vaut peut-être la peine de faire un comparatif.
Alain84- Passionné
- Messages : 94
Date d'inscription : 15/07/2020
Re: Aide choix équipement
Le paragraphe sur les tours d'etabli peut t'etre utile.
Clique sur le lien ci-dessous.
Acheter un tour d'occasion
Clique sur le lien ci-dessous.
Acheter un tour d'occasion
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Aide choix équipement
Merci pour vos retours.
@Alain84 : J'ai regardé en effet du coté de Proxxon, j'ai mis un peu de coté a cause de l'étiquette "Made in china" mais il est vrai que le support et la disponibilité sont un bon point.
@TRD : J'avais déjà pris connaissance de ce guide au demeurant très exhaustif, mais écrit en fonction d'un usage spécifique quelque peu différent du mien. Il reste tout de même d'excellente facture pour faire un état du marché actuel des machines conventionnelles disponibles pour l'amateur.
Cordialement.
@Alain84 : J'ai regardé en effet du coté de Proxxon, j'ai mis un peu de coté a cause de l'étiquette "Made in china" mais il est vrai que le support et la disponibilité sont un bon point.
@TRD : J'avais déjà pris connaissance de ce guide au demeurant très exhaustif, mais écrit en fonction d'un usage spécifique quelque peu différent du mien. Il reste tout de même d'excellente facture pour faire un état du marché actuel des machines conventionnelles disponibles pour l'amateur.
Cordialement.
Mokhin- Nouveau
- Messages : 5
Date d'inscription : 03/01/2022
Re: Aide choix équipement
Je serais tres étonné que pour le budget annoncé on trouve du materiel neuf fabriqué ailleurs qu'en Asie. Meme si la marque a une consomnance européene ou americaine.
J'irais même jusqu'à penser que des machines neuves non-asiatiques pour ce budget m'inquieteraient plus que des chinoises. Comment pourrait-on faire aussi bien que des asiatiques et pas plus cher qu'eux avec les coûts de matiere premiere et de main d'oeuvre occidentaux ?
Oui, en occident on sait encore fabriquer quelques bonnes machines. Mais pas vraiment dans cette gamme de prix.
Un mandrin de perceuse de precision allemand ou français, vendu pour 0,04 mm de faux rond c'est déjà 300 Euros à 500 Euros TTC. Et on ne peut pas percer des trous de 0,2 avec un mandrin qui a 0,25 de faux-rond...
J'irais même jusqu'à penser que des machines neuves non-asiatiques pour ce budget m'inquieteraient plus que des chinoises. Comment pourrait-on faire aussi bien que des asiatiques et pas plus cher qu'eux avec les coûts de matiere premiere et de main d'oeuvre occidentaux ?
Oui, en occident on sait encore fabriquer quelques bonnes machines. Mais pas vraiment dans cette gamme de prix.
Un mandrin de perceuse de precision allemand ou français, vendu pour 0,04 mm de faux rond c'est déjà 300 Euros à 500 Euros TTC. Et on ne peut pas percer des trous de 0,2 avec un mandrin qui a 0,25 de faux-rond...
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Sujets similaires
» Aide choix cnc
» Choix achat fraiseuse.... à l'aide !
» Dossier Technique: aide au choix de composants pour la conception mécanique
» Presentation / equipement / passion / projets
» SGE 996 A et AB, Valise de contrôle pour équipement électrique automobile
» Choix achat fraiseuse.... à l'aide !
» Dossier Technique: aide au choix de composants pour la conception mécanique
» Presentation / equipement / passion / projets
» SGE 996 A et AB, Valise de contrôle pour équipement électrique automobile
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum