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Choix pour un tour d'établi entre Newton 25 et Newton BVL25L1

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Choix pour un tour d'établi entre Newton 25 et Newton BVL25L1 Empty Choix pour un tour d'établi entre Newton 25 et Newton BVL25L1

Message  Gérard736 Ven 25 Sep 2020, 11:37

Bonjour

Je me suis mis des critères sur el choix d'un tour , en tenant compte de mon budget , que je souhaite inférieur à 1200 euros. Ces critères sont:
- Puissance supérieure à 750W
- Diamètre mandrin 125 mm
- Entre pointe 700 mm
Je suis tombé , en fonction des infos sur le net et sur notre site , sur la gamme Newton, qui semble , à peu près correct. Qu'en pensez vous?
Et pourriez m'indiquez la différence entre le Newton BV25L1 et le Newton 25. Car selon les caractéristiques d'usinage sur le papier c'est la même chose, mais il y a un écart de prix significatif.
1200 euros pour le BV25L1 et 2100 euros pour le 25 ( presque du simple au double) Pourquoi?

Peut être que d'autres modèles sont aussi performant d'ailleurs. Ou que ces tours sont aussi commercialisés sous d'autres nom de marque. Je pense que tout cela est Chinois.

Gérard736
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Choix pour un tour d'établi entre Newton 25 et Newton BVL25L1 Empty Re: Choix pour un tour d'établi entre Newton 25 et Newton BVL25L1

Message  TRD Ven 25 Sep 2020, 16:28

Bonjour

C'est ecrit dans les descriptifs Entrepointe different, cone de broche plus petit (donc probablement passage de broche aussi.) et peut-être d'autres details que je n'ai pas vus.

Et il me semble qu'un a une lunette fixe et l'autre pas. Ce qui serait logique. Une lunette fixe est bien moins utile quand l'entrepointe est court.

Pour la qualité pas d'avis vu que je ne connais pas. Pour info, un tour Hermes en etat est parti hier dans une vente aux encheres a Grenoble pour 630 Euros. Et il etait dans une boite de mecanique, pas au fond d'une grange.

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Albert EINSTEIN

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Choix pour un tour d'établi entre Newton 25 et Newton BVL25L1 Empty Re: Choix pour un tour d'établi entre Newton 25 et Newton BVL25L1

Message  Gérard736 Ven 25 Sep 2020, 17:42

D'après ce que je lis sur le site entrepointe de 700mm pour les 2 modéles, passage de broche 26mm pour les 2, descriptif des lunettes identiques. Effectivement il y a une différence sur les cones de broche et contrepointe.
Etant néophite les descriptifs sont très semblables
j'ai lu ( et cru comprendre ) sur le forum que le Newton 25 avait bonne réputation pour du Chinois bien sûr.

De même je me pose la question d'un tour avec boite mécanique ce qui est le cas de ces 2 tours ( mais est ce mieux un variateur sur moteur DC en 220V plutot que une boite mécanique comme le fait MOPHORN sur le HMT750D en 8,7"x29,5")

BV25l1
https://www.damatomacchine.com/fr/scheda_prodotto/tour_bv25l1.html

modele 25
https://www.damatomacchine.com/fr/tours-a-metaux/tour-a-metaux-newton-25.html

Gérard736
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Choix pour un tour d'établi entre Newton 25 et Newton BVL25L1 Empty Re: Choix pour un tour d'établi entre Newton 25 et Newton BVL25L1

Message  TRD Ven 25 Sep 2020, 19:01

Je m'en veux, j'aurais du noter les references des sites ou j'ai vu des dimensions differentes. Mais tu peux leur envoyer un courriel pour avoir confirmation.

Pour boite  ou pas boite, voici mon avis :

Avantages des variateurs electroniques ou mecaniques

Variation continue, tres interessante pour dresser de larges faces. On augmente la frequence progressivement au fur et a mesure qu'on se rapproche du centre. Meilleurs etats de surface. Meilleure duree de vie d'outil.

Pas de perte de puissance dans la boite.
Pas d'huile de boite. Pas de maintenance associee.
Pas d'huile qui coule en cas de transport couché.

Avantages des boites mecaniques

Couple d'autant plus important que la frequence de rotation est faible. Autrement formulé plus il en faut (grands diametres), plus on en dispose.

Inconvenients des variateurs d'entree de gamme

Plus le moteur tourne lentement, moins il est refroidi. Et c'est là qu'on lui demande le plus de couple, donc qu'il s'echauffe le plus.

Plus le moteur tourne lentement, plus sa puissance est faible. A tel point que le tour peut devenir inutilisable.

J'ai essayé un tour chinois d'etabli sans boite. Neuf, lors de son deballage.

Chariotage d'un rond de 50 en acier tres doux du genre magasin de bricolage. Passe de quelques dixièmes. Porte a faux environ 50-60 mm. Premier essai, la piece est sortie du mandrin. Apres blocage tres energique avec rallonge sur la clé, le moteur a calé lors de ls seconde tentative.

C'etait peut-être le pire modèle du marché. Le gars avait acheté cette saleté sur un site anglais. Je ne veux pas citer de nom parce que j'ai peur de me tromper, mais il me semble que cnest celui que beaucoup prennent en reference sur la plupart des forums d'usinage.

J'avoue que j'ai essayé d'autres chinois nettement meilleurs. Mais tous avaient des boites. Celui qui etait sur un site professionnel dont j'ai été responsable avait été acheté 2600 Euros vers 2015 si je me souviens bien. Un petit tour sur chassis en tole. Une machine suffisante pour bricoler. Mandrin correct. Moteur suffisamment puissant. Boite bien etagee. Alimentation en monophasé.
Mais obligation de changer de pignons pour changer d'avance. Tourelle de mauvaise qualité. Pas de dispositif d'arrosage. Mes techniciens venaient sans arret pleurer au bureau pour que je leur achete des outils qu'ils n'arretaient pas de detruire. Et pourtant ce tour servait surtout à faire de la perruque...

Machine tres mal finie et fragile. Carter de mandrin detruit en quelques jours, microcontact capricieux.

Mais 2600 balles (hors taxes...) quand meme.

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Message  TRD Ven 25 Sep 2020, 19:14

Là (donc ici...) on parle de 560 d'entre pointe. Coquille ou pas ?

https://passion-usinages.forumgratuit.org/t3714-tour-a-metaux-newton-bv20l1-damatomachine

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