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affuteuse nickel diamant dn13

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Message  alex 36 le Jeu 14 Nov 2019, 21:55

bonjour à tous
je consulte votre forum depuis années et j'y ai appris bcp de chose .

j'ai enfin trouvé une affuteuse (une diamant nickel) avec bcp d'accessoire. mais certains me laisse perplexe,d'ou mes questions pour essayer de comprendre à quoi ils servent
voici les photos de l'affuteuse et des accessoires qui me pose problème.
jai trouvé sur votre forum une notice de la dn13 mais il n'y a pas bcp de schéma pour les accessoires
quelqu'un à t'il deja travailler avec cette machine? et connait il la fonction et la mise en oeuvre des accessoire marquer I II et III

l'accessoire n° I  me laisse le plus perplexe, un tour de vernier déplace la barre de 3 degrés et qq minutes! à quoi ça sert?

accessoire de la dn 13 ou d'une autre machine,car la largeur des lardons ne correspond pas à la largeur de la rainure de la table

l'accessoire III est un diviseur avec 2 alésage de 30 ,on retrouve les memes alésage sur l'acessoire n°II. quel est le montage et sa fonction?

à noter l'accessoire n°II presente un  alesage en cm2 .
j'espere avoir été clair,en attendant d'éventuelle réponses
bonne soirée

à noter je n'ai pas mis en photo la regle sinus et le générateur d'hélice aussi vendus avec cette affuteuse (ça sera pour ue autre question



affuteuse nickel diamant dn13 Dsc_1021
affuteuse nickel diamant dn13 Dsc_1022
affuteuse nickel diamant dn13 Dsc_1020
affuteuse nickel diamant dn13 Dsc_1023
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alex 36
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Message  TRD le Ven 15 Nov 2019, 11:58

Salut,

Je ne connais pas ce modèle. pour moi, le 3 pourrait être une poupée diviseuse orientable (donc pour l'affutage des fraises, forets), le 2 une contrepointe à ressort et le 1, je ne vois pas vraiment. Peut être un support pour l'affutage d'outils à bois, genre lame de robot.

Il faudrait nous donner plus de détails.

Y a t'il des cones Morse ou autres ? Y at'il un ressort dans le II ?  La regle tourne t'elle quand on tourne la manivelle du I ?

Poupees diviseuses Cincinatti

affuteuse nickel diamant dn13 811

affuteuse nickel diamant dn13 Outill10

Pointe à ressort Cincinatti

affuteuse nickel diamant dn13 Outill11

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Message  alex 36 le Ven 15 Nov 2019, 16:11

bonjour TRD
et merci pour ces premiers éléments de réponse

en effet dans le II il y a un alésage pour un cm2 et 1 ressort ce qui pourrait coller avec la contre pointe qui coup serait fixer, en l'air, à la poupée avec 2 barreaux diam 30

quant au I effectivement la barre rectangulaire tourne de 3 degrés pour un tour de volant (gardé en degrés en minutes)

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Message  TRD le Ven 15 Nov 2019, 16:17

Il me semble voir une pointe sur les photos. L'outil numueo 2 a t'il la même hauteur d'axe que la pointe ?

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Message  alex 36 le Sam 16 Nov 2019, 21:50

salut TRD
en fait la la hauteur de pointe ne correspond pas avec la
pointe visible
par contre la piece II et III doivent se monter avec 2 barres de 30 .ainsi montés les centre de pointes correspondent parfaitement

le mystère de l'accessoire I persiste!!

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affuteuse nickel diamant dn13 Dsc_1026
affuteuse nickel diamant dn13 Dsc_1027

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Message  TRD le Sam 16 Nov 2019, 22:00

Bonne déduction !

La pointe peut servir pour affûter des tarauds ou des alésoirs.

Pour les alésoirs façon Paris, il faut que la table pivote. Dans ce cas tu n'affutes que l'entrée sans toucher au diamètre extérieur, ainsi la côte est conservée s'ils ne sont pas trop uses.

Pour les alésoirs cylindriques, il faut tout affûter et donc ça réduit la côte de l'alesoir.

Pour les tarauds, on affûté dans les goujures. Je vais te mettre un lien vers mon site.

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Message  TRD le Sam 16 Nov 2019, 22:03

Là on t'explique comment on affûte un taraud

https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/filetages-seconde-partie-realisation-des-filetages-et-taraudages

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Message  alex 36 le Dim 17 Nov 2019, 21:50

merci TRD
la table de l'affuteuse pivote donc il me faut trouver une meule fine pour tenter l'affutage des alesoirs/taraud.

reste toujours le mystère de l'accessoire n°I
si une idée te viens?
merci pur le lien
salut

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Message  TRD le Dim 17 Nov 2019, 21:56

Meule fine ou meule plus épaisse retaillee.

Des retaillées il y en a a la pelle pour trois fois rien a vendre. Personne n'en veut...

Vas voir ça sur mon site, ça devrait t'intéresser

https://thomas-racing.blog4ever.com/blog/fabrication-des-pieces-enlevement-de-matiere-par-abrasion-premiere-partie

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Message  coupevent le Mer 04 Déc 2019, 09:46

bonjour,
il me semble que tous vos accessoires sont de la marque astra . l accessoire numero un est la regle sinus qui commande le generateur d helice , qui comprend en outre un systeme d engrenages et une poupée un peu plus haute que celle que vous possédez déjà, qui est la U3 .
sur les affuteuses astra, cette regle sinus se fixe en bout de table a gauche, laquelle comporte des trous taraudés ad hoc .
il serait intéressant de voir si ces trous existent sur votre machine, auquel cas ce serait peut etre une astra AFC5, que je n ai jamais vue nulle part, mais qui aurait bien été fabriquée par la marque a la fin de la production d affuteuses .
en esperant contribuer a vos réflexions, cordialemen

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Message  coupevent le Mer 04 Déc 2019, 11:32

bonjour,
quelques remarques supplémentaires en regardant mieux vos photos
la poupée U3 se place a gauche sur la table, la grande contrepointe a droite, et en principe le support du doigt d affutage est fixé entre les deux, approximativement devant la colonne, sur une platine fixe par rapport a la table .ce dispositif est destiné a affuter les fraises .Il faut evidemment que vous ayez un point de fixation aussi sur votre machine pour le support du doigt.
la poupée U3 était livrée soit en CM5, soit en SA40 .
la petite contrepointe, solidaire de la poupée par deux barres rondes, est représentée sur les docs astra en liaison avec l appareil a détallonner, mais on peut aussi l utiliser pour une mise en place rapide des alésoirs .
il me semble que votre machine possede une autre gamme d accessoires, d esthetique différente et plus assortis au bati mais je ne les connais pas .
N hésitez pas si vous avez des questions j ai eu la chance de denicher un vieux prospectus astra
cordialement, coupevent

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Message  heidi le Jeu 05 Déc 2019, 21:39

Bonjour,
Comme précisé par coupevent ce sont des accessoires Astra qui peuvent servir sur toute affuteuse sauf pour la règle sinus spécifique à la marque
Comme sur pas mal de machines on travaille assez souvent entre pointes;attention elles s'utilisent par paire;il ya des gauches,des droites des déportées voir des "attelées par barres de 30 à la poupée
L'étude des docs des affuteuses universelles comme la Cincinnati te permettra de comprendre
La poupée qui est de qualité assure pas mal de fonction:division,mise au point fine,rotation libre pour reprendre les pointeaux
Commence par des fraises 2 lèvres pour te faire la main
Merci à "TRD" pour la doc sur les tarauds;très complète
affuteuse nickel diamant dn13 P1210110
Dans mon langage j'appelle ça une contre pointe attelée pour afuter certains alésoires tarauds ect
affuteuse nickel diamant dn13 P1210111
Il me semble avoir vu ton post sur "usinages.comm"
Visionne les posts Astra et autres affuteuses;elles fonctionnent toutes sur les mêmes principe;il faut pas mal d'entrainement Wink

heidi
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Message  alex 36 le Ven 06 Déc 2019, 11:19

merci à tous, pour toute ses infos.
test ce we grandeur nature
bon WE

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Message  Elie09 le Jeu 04 Juin 2020, 01:58

Le repère 1 dont tu cherches l utilité se monte en bout de table de l affûteuse ASTRA, côté gauche, la barre rectifiée sur le dessus'
A ce moment là la petite manivelle qui sert à orienter cette barre, est dirigee vers devant côté opérateur.
Cette règle orientable pilote le générateur d hélice lui même relie au porte fraise.
Plus cette règle sera inclinée et plus le porte fraise tournera pendant le déplacement de la table.
A la limite si le repère d orientation de la règle est à zéro la règle sera parallèle au déplacement de la table et le porte fraise ne tournera pas du tout
CE système permet d adapter le générateur d hélice à l hélice de la fraise à affûter. LE réglage se faisant à l aide d'un comparateur à levier place sue la face de coupe du profil
De la fraise c'est à dire dans la toujours tout près de l arête tranchante.
Je connais tout ce matériel par cœur pour avoir, pendant de longues années, pratique l affûtage des fraises avec mes élèves
Je reste à ta disposition pour plein de conseils à ce sujet
PLus exactement le rep 1 se monte sur le chariot transversal de la machine, sous la table côté gauche et le guide rectifie vient s encastrer dans le petit chariot coulissant du générateur place au dessus. Ce repère 1 est par consequent immobile pendant le déplacement de la table
Cordialement


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