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Message  usineurauvergnat Mer 05 Juil 2017, 07:32

Oui, Boumtp et F.Pascal, tout ce que vous dites sur le soudage de l'alu , c'est des paroles de pro. Mais on ne me fera jamais croire qu'un amateur éclairé en 2017 ne peut souder l'alu! Ce sera moins beau, plus long etc mais ce sera possible! J'ai un chalumeau oxy-acétylénique, c'est peut-être plus simple que la soudure à l'arc? Bien sûr, j'ai vécu sans jusque là, mais les solutions colle époxy, rivets pop etc, ce n'est pas satisfaisant non plus, bien souvent!

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Message  boumtp Mer 05 Juil 2017, 10:54

bonjour,
usineurauvergnat a écrit:on ne me fera jamais croire qu'un amateur éclairé  
c'est la la confusion, souder c'est un métier, presque l’ensemble des soudures amateur que l'ont voie sont des collage, pourquoi l’électrode employer est souvent en cause (celle que l'ont trouve dans tous les super marché la 6013 ou rutil que l'ont trouve partout, ne seront pas employer par un pro qui préférera utiliser une baguette adapter au métal à souder en général une 7018 ou basique qui aura une meilleur "résilience" à basse temps...
les chanfreins qui sont souvent oublier par les amateurs...
pour le mag des fil fourré seront privilégier pour approcher les basiques...
pour l'alu, j'ai déjà expliqué que le choix du fil sera primordial (comme pour la fonte du reste)
les préchauffes des pièces, inconnu des amateurs...
même les sois disant pro font de mauvaises soudures, je pence au vérin ressouder à la va vite sans chanfrein avec du fil plein qui finissent c'est moi au bout du 2/3 reprise de soudure...
un exemple de soudure mag de merde:
Marketplace Manomano - Page 3 Dsc_3010
et la pour de l'acier c'est facile, dite vous que pour l'alu c'est bien plus dure à réaliser...
je ne dit pas que c'est impossible mais beaucoup de conseils, et une B50 avec tous ce qui vas bien  Wink
pour le chalumeau, ok c'est une super école surtout pour passer au tig, et miraculeusement (tout le monde l'a oublier) ça peu soude l'alu Marketplace Manomano - Page 3 276252

un exercice: trouver la résilience d'un métal d'apport acier (baguette ou fil mag) à -30/50° (fiche technique)

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Message  usineurauvergnat Mer 05 Juil 2017, 11:37

Je te comprends parfaitement, surtout que comme moi, tu ne semble pas aimer "l'à-peu-près"!!! Mais mon point de vue c'est que ce qu'un homme peut faire, je peux le faire aussi...Ce n'est pas de l'orgueil, c'est que l'on ne doit pas se mettre de limites! Je fais de l'électronique depuis 27 ans...et au début, j'ai fait des bourdes et puis je me suis perfectionné, parfois avec de l'aide de meilleurs que moi. Pareil pour l'usinage avec tour et fraiseuse! Je n'ai pas la prétention de souder comme toi au bout de quelques soudures mais je vais essayer sans limite de temps. Peut-être n'y parviendrai-je jamais, mais peut-être que j'approcherai le maître! J'adore cet aphorisme de Benjamin Franklin :
"ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"! Marketplace Manomano - Page 3 289853 Marketplace Manomano - Page 3 431767

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Message  usineurauvergnat Mer 05 Juil 2017, 15:32

Oups!! j'ai eu un doute : l'aphorisme est de mark Twain! Désolé

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Message  boumtp Mer 05 Juil 2017, 16:12

bonjour,
attention, aucun doute que tout le monde peu souder (presque ! Very Happy ) mais avec une formation et de 1/2 (vraiment pour les plus doué) à 2 ou 3 B50... à 450€ht la recharge (argon)+ le restes
c'est pourquoi, cela vaut t'il l’investissement ?
j'ai un tig AC/DC je doute de le rentabilisé un jour ? et ont est beaucoup, avec ce constat.
tout dépend du but, d’où la question plus haut, pour ce construire un navire (alu) OK (formation comprise) abonnement au gaz...
pour souder quelque pièces par ci par la, faut mieux sous-traiter ou les acheter neuves au vus de investissement.
pour en revenir à nos moutons je ne pence pas que vous ayez besoin d'un mig mais plutôt d'un tig.
mais vous avez été vague sur le but de c'est soudure ? tailles/épaisseurs, longueurs de cordeau...

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Message  usineurauvergnat Mer 05 Juil 2017, 17:33

Excusez mon ignorance, mais qu'appelez-vous B50? Bouteille de 50 litres?

Les soudages que j'aurai pu ou je pourrai réaliser : pas plus de 50 cm de long mais difficile de dire car les réparations par définition, c'est de l'imprévu et donc de l'inconnu! C'est le plaisir des surprises....souvent mauvaises!
J'aurai besoin d'un bon prof, vous n'habitez pas dans l'Allier, par hasard? Marketplace Manomano - Page 3 289853
Les TIG :  je m'étais fixé sur MIG-MAG, car pas de baguette! Je pensais ne plus être obligé d'être à distance de la zone à souder! Y compris l'acier! C'est un tuyauteur de centrale nucléaire qui m'a appris les rudiments pour l'acier et autres ferreux mais j'ai toujours eu du mal avec les baguettes surtout quand elles sont neuves! Je ne parviens pas à obtenir le "coup de baguette magique" en un mot! Je ne serai jamais le Merlin du TIG!

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Message  boumtp Mer 05 Juil 2017, 18:34

bonsoir,
"car pas de baguette!" ?
les électrode sont de loin les plus facile à utiliser en soudure classique acier/inox, intérieur, extérieur pas $$$...
si vous avez des prob avec, le reste en dehors du chalumeau (et encore) c'est plus dure à mettre en œuvre et beaucoup plus $$$ en autre à cause du gaz.
"vous n'habitez pas dans l'Allier, par hasard?"
c'est marque sous mon nom. et je suis très $$$ de l'heure !
" qu'appelez-vous B50"
les plus grosses, au mag elle dure une dizaine d'heures (suivant buse)
https://www.gazdom.fr/sites/default/files/pictures/dimensions_bouteilles_gaz.jpg
"Je pensais ne plus être obligé d'être à distance de la zone à souder!"
je ne comprend pas ?



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Message  boumtp Mer 05 Juil 2017, 23:26

bonsoir,
un exercice: trouver la résilience d'un métal d'apport acier (baguette ou fil mag) à -30/50° (fiche technique)
fin du post pour moi.

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Message  usineurauvergnat Jeu 06 Juil 2017, 10:08

-"car pas de baguette!" ? = oui, MIG-MAG on utilise du fil qui dépasse de 1 cm environ de la torche
-c'est marque sous mon nom. et je suis très $$$ de l'heure ! = oui, j'ai vu mais ce pourrait être une région bidon pour accentuer l'anonymat!
Quant au tarif, déjà si c'est payant, c'est trop cher pour moi qui travaille gratis avec une retraite minable!
-"Je pensais ne plus être obligé d'être à distance de la zone à souder!"
je ne comprend pas ? = Avec une baguette neuve, on est à environ 25 cm de la zone de soudage! Plus le bras de levier est long, moins on est précis! Ou bien, il faut des points d'appui!
-trouver la résilience d'un métal d'apport acier (baguette ou fil mag) à -30/50° (fiche technique) = je n'ai trouvé que pour -30°/+20° = 70 à 150 J/cm2
-fin du post pour moi = OK, je vais économiser pour acheter un poste digne de ce nom en tenant compte de tout ce que vous m'avez appris.....gratuitement. Donc doublement merci Very Happy  Marketplace Manomano - Page 3 431767

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