Traitement thermique pour percuteur
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gavroche
Lil
vicente
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Passion-Usinages :: Procédés et Techniques :: Finitions & Traitements de Surface: chromage dur, nickelage, etc :: Traitements Thermique: trempe, revenu, recuit, etc.
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Re: Traitement thermique pour percuteur
Lil, comparé les pressions d'un 38 qui doit être à 0.15 de BA10 avec le 357, tu vas fort !
tiens, le percuteur du 73 mas, qui percute donc une large pistol avec 0.17 de BA10, bah cet acier c'est chewing gum and co !
par contre, c'est vrai qu'il a subit un TT.
tiens, le percuteur du 73 mas, qui percute donc une large pistol avec 0.17 de BA10, bah cet acier c'est chewing gum and co !
par contre, c'est vrai qu'il a subit un TT.
Dernière édition par gavroche le Mar 07 Fév 2012, 18:49, édité 1 fois
gavroche- Chevronné
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Date d'inscription : 07/08/2011
Re: Traitement thermique pour percuteur
Je ne parle pas bien sûr d'un 45 Automag ni d'un S&W en 44 Magnum
Amitiés

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Lil- Modératrice
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Date d'inscription : 12/07/2010
Re: Traitement thermique pour percuteur
bon et pis t'aurais pu dire aussi de coller une fois rouge un bon coup d'acétylène pour cémenter la pointe !
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Dès que j'aurais forgé un cube, je prendrai mon tour pour en faire un rond...
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gavroche- Chevronné
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Re: Traitement thermique pour percuteur
Bof, on ne met jamais que 0,24 à 0,26 g de BA10 pour 3000 bars et donc 400 m/s en 6".gavroche a écrit:Lil, comparé les pressions d'un 38 qui doit être à 0.15 de BA10 avec le 357, tu vas fort !
Avec des ogives chemisées téflon, on sort encore plus vite, mais on est encore loin des 0,40 g de la 44 Magnum

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Lil- Modératrice
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Re: Traitement thermique pour percuteur
Lil a écrit:Bof, on ne met jamais que 0,24 à 0,26 g de BA10 pour 3000 bars et donc 400 m/s en 6".gavroche a écrit:Lil, comparé les pressions d'un 38 qui doit être à 0.15 de BA10 avec le 357, tu vas fort !
Avec des ogives chemisées téflon, on sort encore plus vite, mais on est encore loin des 0,40 g de la 44 Magnum![]()
Amitiés
bizarre, lors de la visu, je ne t'aurais pas cru si malfouttu

avec un "e" ça marche moins bien, 'videment !

t'as perdu Steve, j'ai perdu René

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gavroche- Chevronné
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Re: Traitement thermique pour percuteur
Hi Jean-Philippe
J'ai toujours le Malfatti
, même si pour les calibres 32 à 357, il est un peu succinct
Amitiés

Bien obligée de maîtriser les tables de rechargement car sinon les munitions en GC coûteraient trop cher et avec 500 cartouches par an, tu ne vas pas loin.gavroche a écrit:bizarre, lors de la visu, je ne t'aurais pas cru si malfouttu![]()
J'ai toujours le Malfatti


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Lil- Modératrice
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Re: Traitement thermique pour percuteur
Achète-toi le Hallo.
c'est 500 votre quota au Canada ?
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gavroche- Chevronné
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Re: Traitement thermique pour percuteur
bon, désolé de remettre le couvert mais... http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=143476&highlight=
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gavroche- Chevronné
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Re: Traitement thermique pour percuteur
Ah!!! Jean-Philippe, homme de peu de foie foi, mais ça je le savais déjà
La pression est exactement la même dans l'étui et dans le puits de l'amorce et donc contre la surface interne de l'amorce.
Le Ø du percuteur est fonction de l'arme, du type de munitions et du type d'amorce.
Prenons un Ø de 2 mm : cela correspond à une section de 3,14 mm2
Prenons une valeur de pression de 3 000 bars.
Celle-ci s'applique intégralement contre l'amorce lors de l'explosion.
et donc la force générée est de P x S ~ 94 daN ou 94 kgF répercuté intégralement entre le chien et la partie du percuteur en contact avec le chien.
Sur les armes modernes, les deux surfaces en contact sont concaves et convexe afin d'augmenter cette surface.
Le Ø est d'environ 5 mm soit une surface (stéradian) > à 21 mm2 et donc une pression de 450 bars ce qui est suffisamment conséquent pour nécessiter un traitement.
Ce n'est pas tout à fait exact, car j'ai négligé :
• la déformation de l'amorce qui devient très fine après les deux impacts, celui de la percussion et celui du retour
d'explosion
• l'élasticité de la console, ou du verrouillage de la culasse dans le cas d'un pistolet
Le ressort du chien n'intervient pas dans le cas de la réaction de l'explosion car l'inertie de l'équipage mobile est prépondérante.
Amitiés

La pression est exactement la même dans l'étui et dans le puits de l'amorce et donc contre la surface interne de l'amorce.
Le Ø du percuteur est fonction de l'arme, du type de munitions et du type d'amorce.
Prenons un Ø de 2 mm : cela correspond à une section de 3,14 mm2
Prenons une valeur de pression de 3 000 bars.
Celle-ci s'applique intégralement contre l'amorce lors de l'explosion.
et donc la force générée est de P x S ~ 94 daN ou 94 kgF répercuté intégralement entre le chien et la partie du percuteur en contact avec le chien.
Sur les armes modernes, les deux surfaces en contact sont concaves et convexe afin d'augmenter cette surface.
Le Ø est d'environ 5 mm soit une surface (stéradian) > à 21 mm2 et donc une pression de 450 bars ce qui est suffisamment conséquent pour nécessiter un traitement.
Ce n'est pas tout à fait exact, car j'ai négligé :
• la déformation de l'amorce qui devient très fine après les deux impacts, celui de la percussion et celui du retour
d'explosion
• l'élasticité de la console, ou du verrouillage de la culasse dans le cas d'un pistolet
Le ressort du chien n'intervient pas dans le cas de la réaction de l'explosion car l'inertie de l'équipage mobile est prépondérante.
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Lil- Modératrice
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Re: Traitement thermique pour percuteur
oui Lil mais des puits d'amorces de 2 mm
pas sur le 44mag en tous cas !
quant au percuteur, il tape sous l'action du chien mais reste libre CAD pas en appui sur l'amorce... enfin sur beaucoup d'armes !

quant au percuteur, il tape sous l'action du chien mais reste libre CAD pas en appui sur l'amorce... enfin sur beaucoup d'armes !
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gavroche- Chevronné
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Re: Traitement thermique pour percuteur
Je ne parle pas du Ø du puits de l'amorce qui peut faire n'importe quel Ø, cela n'a pas d'importance la pression reste la mêmegavroche a écrit:oui Lil mais des puits d'amorces de 2 mmpas sur le 44mag en tous cas !
quant au percuteur, il tape sous l'action du chien mais reste libre CAD pas en appui sur l'amorce... enfin sur beaucoup d'armes !

- 1 Je prenais un Ø de percuteur de 2 mm pour simplifier les calculs ...

- 2
Lil a écrit:Le ressort du chien n'intervient pas dans le cas de la réaction de l'explosion car l'inertie de l'équipage mobile est prépondérante.
- 3 Le Ø du percuteur frappant l'amorce est de 2 mm et le Ø du percuteur frappé par le chien est de 5 mm dans mon exemple

Amitiés
(*) Je viens de mesurer le Ø de l'aiguille de désamorçage pour une 357 = 2 mm (amorce Ø 4,5 mm Winch ou CCI)
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Lil- Modératrice
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