Résistance et Impédance
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Résistance et Impédance
Bon Matin à Tous
Suite à une conversation samedi dernier avec Anthelme, il semblerait nécessaire d'éclaircir les notions de résistance électrique et d' impédance électrique. Je resterai la plus simple possible en ne faisant pas intervenir les Complexes ou les Vecteurs.
• La résistance électrique d'un CONDUCTEUR est la plus ou moins grande propriété de ce conducteur à s'opposer à la circulation du courant électrique.
• La résistance électrique dépend directement de la nature du matériau ET de ses dimensions physiques qui sont la longueur et la section du conducteur suivant une équation simple :
R = ρ . l / s avec
R = la Résistance en ohm (Ω)
ρ = résistivité du matériau en ohm.mètre
l = la longueur en mètres
s = la section en mètre carré
Il y a une classification de la résistivité des métaux, depuis le meilleur conducteur (Argent,Ag - Cuivre, Cu - Aluminium, Al) jusqu'au plus mauvais ( Titane, Ti - etc ...)
• La résistance électrique créé une chute de tension à ces bornes ce qui conjugué avec le courant circulant dans la résistance génère une puissance P = R . I2.
Cette puissance dissipée dans la résistance correspond à une énergie de chauffe appelée Effet Joule, ce qui explique le choix du cuivre ou de l'aluminium comme conducteurs préférentiels.
• La résistance électrique d'un conducteur métallique n'est pas linéaire en fonction de la température suivant l'équation R = Ro . (1 + ∂.∆T)
• La résistance électrique s'applique quelque soit la nature du courant, alternatif ou continu suivant l'équation U = R . I
• L'impédance électrique d'un CIRCUIT est la plus ou moins grande propriété de ce circuit à s'opposer à la circulation du courant électrique ALTERNATIF.
• L'impédance électrique n'est plus uniquement dépendante de la nature du matériau du conducteur, mais également de ses formes géométriques (bobines ou plaques)
• L'impédance électrique crée un chute de tension au bornes de son circuit qui correspond à une puissance qui n'est plus uniquement de la chauffe ou de l'Effet Joule, mais également inductive ou capacitive ...
• L'impédance électrique ne s'applique que pour un courant alternatif.
Avec ces quelques définitions, on voit déjà les différences entre la Résistance et l' Impédance qui se mesurent cependant toutes les deux avec la même unité l' Ohm ou son symbole Ω.
La résistance est une grandeur constitutive de l'impédance car on ne parle plus uniquement de conducteur, mais de circuit.
En effet on fait intervenir des composants (Selfs et/ou Condensateurs) qui ont un comportement particulier en courant alternatif uniquement.
• La Self (ou bobine ou inductance, etc ...) s'oppose à la variation du courant alternatif et présente unerésistance une impédance en fonction de son Inductance suivant l'équation :
Z = Lw
Z = l'impédance en ohm (Ω)
L = L'Inductance en Henri (H) unité habituelle le µH
w (oméga) = La pulsation, elle même égale à 2 . π . N (N étant la fréquence du courant)
• Le Condensateur s'oppose à la variation du courant alternatif d'une manière inverse de la Self suivant l'équation :
Z = 1 / C.w
Z = l'impédance en ohm (Ω)
C la Capacité en Farad (F) ou plus habituellement le µF
w (oméga) = La pulsation, elle même égale à 2 . π . N (N étant la fréquence du courant)
Un circuit peut donc être constitué d'une Résistance, d'une Self et d'un Condensateur.
L'Impédance de ce circuit s'exprime alors suivant l'équation :
En Courant Continu (CC), cette équation se simplifie en supprimant les membres faisant intervenir la pulsation et donc Z = R.
Les équations gérant la tension, le courant, la puissance restent les mêmes sauf que l'on remplace R par Z en alternatif et donc Z = U/I au lieu de R = U/I
L'impédance d'un circuit alternatif est toujours beaucoup plus élevées que sa résistance.
Un ohmmètre permet de mesurer une résistance.
L'impédance est variable en fonction de la fréquence du courant. Elle augmente avec la fréquence, ce qui est vérifiable avec un variateur qui lorsqu'on augmente la vitesse d'un moteur (en augmentant sa fréquence) à tension constante montre une chute d'intensité consommée par le moteur.
Pour résumer :
La résistance électrique d'un conducteur dépend de la nature intrinsèque dudit matériau (sa structure atomique dans la cas d'un métal pure et moléculaire dans le cas d'un alliage)
L'impédance électrique d'un circuit dépend de ses composants (Résistances, Selfs, Condensateurs)
La résistance électrique d'un conducteur est synonyme d'Échauffement par Effet Joule.
L'Impédance électrique d'un circuit est souvent synonyme de Travail.
Amitiés
Suite à une conversation samedi dernier avec Anthelme, il semblerait nécessaire d'éclaircir les notions de résistance électrique et d' impédance électrique. Je resterai la plus simple possible en ne faisant pas intervenir les Complexes ou les Vecteurs.
1 La résistance électrique
• La résistance électrique d'un CONDUCTEUR est la plus ou moins grande propriété de ce conducteur à s'opposer à la circulation du courant électrique.
• La résistance électrique dépend directement de la nature du matériau ET de ses dimensions physiques qui sont la longueur et la section du conducteur suivant une équation simple :
R = ρ . l / s avec
R = la Résistance en ohm (Ω)
ρ = résistivité du matériau en ohm.mètre
l = la longueur en mètres
s = la section en mètre carré
Il y a une classification de la résistivité des métaux, depuis le meilleur conducteur (Argent,Ag - Cuivre, Cu - Aluminium, Al) jusqu'au plus mauvais ( Titane, Ti - etc ...)
• La résistance électrique créé une chute de tension à ces bornes ce qui conjugué avec le courant circulant dans la résistance génère une puissance P = R . I2.
Cette puissance dissipée dans la résistance correspond à une énergie de chauffe appelée Effet Joule, ce qui explique le choix du cuivre ou de l'aluminium comme conducteurs préférentiels.
• La résistance électrique d'un conducteur métallique n'est pas linéaire en fonction de la température suivant l'équation R = Ro . (1 + ∂.∆T)
• La résistance électrique s'applique quelque soit la nature du courant, alternatif ou continu suivant l'équation U = R . I
2 L'impédance électrique
• L'impédance électrique d'un CIRCUIT est la plus ou moins grande propriété de ce circuit à s'opposer à la circulation du courant électrique ALTERNATIF.
• L'impédance électrique n'est plus uniquement dépendante de la nature du matériau du conducteur, mais également de ses formes géométriques (bobines ou plaques)
• L'impédance électrique crée un chute de tension au bornes de son circuit qui correspond à une puissance qui n'est plus uniquement de la chauffe ou de l'Effet Joule, mais également inductive ou capacitive ...
• L'impédance électrique ne s'applique que pour un courant alternatif.
Avec ces quelques définitions, on voit déjà les différences entre la Résistance et l' Impédance qui se mesurent cependant toutes les deux avec la même unité l' Ohm ou son symbole Ω.
La résistance est une grandeur constitutive de l'impédance car on ne parle plus uniquement de conducteur, mais de circuit.
En effet on fait intervenir des composants (Selfs et/ou Condensateurs) qui ont un comportement particulier en courant alternatif uniquement.
• La Self (ou bobine ou inductance, etc ...) s'oppose à la variation du courant alternatif et présente une
Z = Lw
Z = l'impédance en ohm (Ω)
L = L'Inductance en Henri (H) unité habituelle le µH
w (oméga) = La pulsation, elle même égale à 2 . π . N (N étant la fréquence du courant)
• Le Condensateur s'oppose à la variation du courant alternatif d'une manière inverse de la Self suivant l'équation :
Z = 1 / C.w
Z = l'impédance en ohm (Ω)
C la Capacité en Farad (F) ou plus habituellement le µF
w (oméga) = La pulsation, elle même égale à 2 . π . N (N étant la fréquence du courant)
Un circuit peut donc être constitué d'une Résistance, d'une Self et d'un Condensateur.
L'Impédance de ce circuit s'exprime alors suivant l'équation :
En Courant Continu (CC), cette équation se simplifie en supprimant les membres faisant intervenir la pulsation et donc Z = R.
Les équations gérant la tension, le courant, la puissance restent les mêmes sauf que l'on remplace R par Z en alternatif et donc Z = U/I au lieu de R = U/I
L'impédance d'un circuit alternatif est toujours beaucoup plus élevées que sa résistance.
Un ohmmètre permet de mesurer une résistance.
L'impédance est variable en fonction de la fréquence du courant. Elle augmente avec la fréquence, ce qui est vérifiable avec un variateur qui lorsqu'on augmente la vitesse d'un moteur (en augmentant sa fréquence) à tension constante montre une chute d'intensité consommée par le moteur.
Pour résumer :
La résistance électrique d'un conducteur dépend de la nature intrinsèque dudit matériau (sa structure atomique dans la cas d'un métal pure et moléculaire dans le cas d'un alliage)
L'impédance électrique d'un circuit dépend de ses composants (Résistances, Selfs, Condensateurs)
La résistance électrique d'un conducteur est synonyme d'Échauffement par Effet Joule.
L'Impédance électrique d'un circuit est souvent synonyme de Travail.
Amitiés
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Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
Lil- Modératrice
- Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010
Re: Résistance et Impédance
Merci Lil, c'est plus clair
Nico91- Passionné
- Messages : 105
Date d'inscription : 18/07/2010
Re: Résistance et Impédance
Salut Lil
Houla la la !!!!! moi qui n 'ai jamais fait de cours là dessus tu a fait chauffer mes neurones après refroidissement j'ai a peut près compris la différence.
Un truc qui me chiffonne pourquoi on parle d'impédance pour un prise de terre alors qu'il y a aucun montage.... c'est direct du fil a la terre.
@ +
Houla la la !!!!! moi qui n 'ai jamais fait de cours là dessus tu a fait chauffer mes neurones après refroidissement j'ai a peut près compris la différence.
Un truc qui me chiffonne pourquoi on parle d'impédance pour un prise de terre alors qu'il y a aucun montage.... c'est direct du fil a la terre.
@ +
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Chez vous, vous avez l'heure chez nous , on a le temps-------proverbe africain----
brise-copeaux- Chevronné
- Messages : 1346
Date d'inscription : 10/07/2010
Re: Résistance et Impédance
petites précisions
on désigne par résistance, le rapport de la tension par le courant sous la forme continu.
on désigne par impédance, le rapport de la tension par le courant sous la forme alternatif (souvent on parle surtout d'impédance pour un courant alternatif sinusoïdal).
on désigne souvent l'impédance comme étant l'association de la résistance et de la réactance.
la réactance peut être de nature capacitive (condensateur) ou inductive (bobine).
tout ce petit monde va varier en fonction de la fréquence et du type de courant.
la résistance ne change pas, en alternatif comme en continu elle suit la lois d'Ohm => U=RxI, on peut dire que la fréquence n'influt en rien son fonctionnement.
De façon simple on peut dire que tous les composants se comportent pareil quelque soit la forme du courant mais que chacun d'eux à une réaction différente dans le temps après le passage du courant.
L'impédance va donc être le résultat de toutes ses réactions différées et dont le temps va jouer un rôle majeur, ce temps sera désigné sous forme d'une fréquence qui n'est rien d'autre que l'inverse du temps => f=1/t.
On en déduit donc qu'on ne peut pas confondre résistance et impédance parce que dans le cas de la résistance le courant est constant dans le temps alors que pour l'impédance le courant varie sans cesse soit de façon régulière ou soit de façon variable.
on désigne par résistance, le rapport de la tension par le courant sous la forme continu.
on désigne par impédance, le rapport de la tension par le courant sous la forme alternatif (souvent on parle surtout d'impédance pour un courant alternatif sinusoïdal).
on désigne souvent l'impédance comme étant l'association de la résistance et de la réactance.
la réactance peut être de nature capacitive (condensateur) ou inductive (bobine).
tout ce petit monde va varier en fonction de la fréquence et du type de courant.
la résistance ne change pas, en alternatif comme en continu elle suit la lois d'Ohm => U=RxI, on peut dire que la fréquence n'influt en rien son fonctionnement.
De façon simple on peut dire que tous les composants se comportent pareil quelque soit la forme du courant mais que chacun d'eux à une réaction différente dans le temps après le passage du courant.
L'impédance va donc être le résultat de toutes ses réactions différées et dont le temps va jouer un rôle majeur, ce temps sera désigné sous forme d'une fréquence qui n'est rien d'autre que l'inverse du temps => f=1/t.
On en déduit donc qu'on ne peut pas confondre résistance et impédance parce que dans le cas de la résistance le courant est constant dans le temps alors que pour l'impédance le courant varie sans cesse soit de façon régulière ou soit de façon variable.
Invité- Invité
Re: Résistance et Impédance
Bonjour,
Mais si on pense à une prise de terre dans son rôle de protection des matériels contre les phénomènes transitoires très brefs (surtensions, parasites, ) en les écoulant vers la terre, alors la notion de fréquences élevées entre en jeu. La décomposition de ces transitoires en somme de sinusoïdes comporte des composantes à haute fréquence.
La capacité et l'inductance de la prise de terre prennent alors une importance autrement plus grande dans la circulation des courants que si on était en 50 Hz. On ne peut plus se contenter de parler de résistance de la prise de terre.
Si on pense à une prise de terre dans son rôle de protection contre l'électrocution des personnes, lorsqu'une phase touche le boîtier ou le carter d'une machine par exemple, alors on peut faire grosso modo la confusion entre Résistance et Impédance de la prise de terre.Un truc qui me chiffonne pourquoi on parle d'impédance pour un prise de terre alors qu'il y a aucun montage.... c'est direct du fil a la terre.
Mais si on pense à une prise de terre dans son rôle de protection des matériels contre les phénomènes transitoires très brefs (surtensions, parasites, ) en les écoulant vers la terre, alors la notion de fréquences élevées entre en jeu. La décomposition de ces transitoires en somme de sinusoïdes comporte des composantes à haute fréquence.
La capacité et l'inductance de la prise de terre prennent alors une importance autrement plus grande dans la circulation des courants que si on était en 50 Hz. On ne peut plus se contenter de parler de résistance de la prise de terre.
SULREN- Chevronné
- Messages : 260
Date d'inscription : 24/07/2010
Re: Résistance et Impédance
on peut même aller plus loin en disant que la résistance est une impédance avec une fréquence nule ou que l'impédance est une résistance soumise à une fréquence.
de toute façon l'impédance éxiste en courant continu mais vu qu'elle est très courte et présente qu'au moment de la mise sous tension et au moment de l'arrêt du coup on n'en tient pas compte.
le courant alternatif nous met devant le fait parce qu'il passe son temps à tout chambouller.
d'ailleurs souvent on lie l'impédance à un courant alternatif sinusoïdal parce qu'il suit des équations "simple" à une inconnue (si je me souvient bien... ) mais pour autant on la retrouve dans tout type de courant alternatif.
de plus on va définir une valeur moyenne tout comme on définis une tension et un courant moyen en alternatif parce qu'on veut le comparer à du courant continu.
si on trouve des racines carré dans les formules ce n'est pas pour rien
en triphasé on a aussi tout cela...
de toute façon l'impédance éxiste en courant continu mais vu qu'elle est très courte et présente qu'au moment de la mise sous tension et au moment de l'arrêt du coup on n'en tient pas compte.
le courant alternatif nous met devant le fait parce qu'il passe son temps à tout chambouller.
d'ailleurs souvent on lie l'impédance à un courant alternatif sinusoïdal parce qu'il suit des équations "simple" à une inconnue (si je me souvient bien... ) mais pour autant on la retrouve dans tout type de courant alternatif.
de plus on va définir une valeur moyenne tout comme on définis une tension et un courant moyen en alternatif parce qu'on veut le comparer à du courant continu.
si on trouve des racines carré dans les formules ce n'est pas pour rien
en triphasé on a aussi tout cela...
Invité- Invité
Re: Résistance et Impédance
Bonjour
pour faire plus simple et plus court pour les amateurs
la résistance s'applique en courant continu
l'impédance s'applique en courant alternatif
@+
pour faire plus simple et plus court pour les amateurs
la résistance s'applique en courant continu
l'impédance s'applique en courant alternatif
@+
_________________
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont crées . (Enstein)
BEROLA- Chevronné
- Messages : 2905
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Résistance et Impédance
Bonjour,
Pour corser un peu:
- Impédance caractéristique d'un câble (qui connait le multimètre pour mesurer cette impédance )
- Impédance d'une antenne (à noter qu'à la résonance une antenne d'émission se comporte comme un élément purement résistif.....même si on n'est pas en continu).
Pour corser un peu:
- Impédance caractéristique d'un câble (qui connait le multimètre pour mesurer cette impédance )
- Impédance d'une antenne (à noter qu'à la résonance une antenne d'émission se comporte comme un élément purement résistif.....même si on n'est pas en continu).
SULREN- Chevronné
- Messages : 260
Date d'inscription : 24/07/2010
Re: Résistance et Impédance
Bonsoir
ne corsons pas trop quand même !
ne compliquons pas ce qui l'est dejà assez pour le profane .
@+
ne corsons pas trop quand même !
ne compliquons pas ce qui l'est dejà assez pour le profane .
@+
_________________
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont crées . (Enstein)
BEROLA- Chevronné
- Messages : 2905
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Résistance et Impédance
Bonjour à tous,
Ah que ce forum est génial ! ! !
Il suffit d'exprimer son besoin d'explication pour que quelqu'un y pourvoit aussitôt
S'il n'existait pas, il faudrait l'inventer.............
Un merci appuyé à Lil qui, il faut le dire endosse souvent la tenue du ''quelqu'un''. J'apprécie particulièrement l'effort qu'elle doit être amenée à faire pour se mettre à notre niveau : elle est si grande (au sens propre comme au sens figuré) !
Je pense avoir maintenant bien perçu la réalité de ce qu'est l'impédance.
Je la perçois mieux en me disant que l'impédance est au courant alternatif ce que l'amortisseur est aux secousses générées par les chaos de la route. L'amortisseur n'a d'action que s'il y a sollicitations alternées. Il n'apporte rien à la hauteur du véhicule.
Mes excuses à l'avance aux spécialistes que cette comparaison pourrait choquer ; elle ne souhaite que d'apporter une image à un phénomène assez inconnu du commun des mortels.
Bonne journée à tous. Anthelme.
Ah que ce forum est génial ! ! !
Il suffit d'exprimer son besoin d'explication pour que quelqu'un y pourvoit aussitôt
S'il n'existait pas, il faudrait l'inventer.............
Un merci appuyé à Lil qui, il faut le dire endosse souvent la tenue du ''quelqu'un''. J'apprécie particulièrement l'effort qu'elle doit être amenée à faire pour se mettre à notre niveau : elle est si grande (au sens propre comme au sens figuré) !
Je pense avoir maintenant bien perçu la réalité de ce qu'est l'impédance.
Je la perçois mieux en me disant que l'impédance est au courant alternatif ce que l'amortisseur est aux secousses générées par les chaos de la route. L'amortisseur n'a d'action que s'il y a sollicitations alternées. Il n'apporte rien à la hauteur du véhicule.
Mes excuses à l'avance aux spécialistes que cette comparaison pourrait choquer ; elle ne souhaite que d'apporter une image à un phénomène assez inconnu du commun des mortels.
Bonne journée à tous. Anthelme.
Papeteme- Modérateur
- Messages : 755
Date d'inscription : 25/07/2010
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