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Deckel FP1 - Table rotative, poupée diviseur & accessoires

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TRD
Ced
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Message  Ced Ven 26 Mar 2021, 12:02

Bonjour,

Je suis un novice en fraisage, merci d’être indulgent avec mes questions de débutant.

Je suis sur le point de récupérer une Deckel FP1 (« V1 » sans la boîte d’avance). Dans le garage du vendeur (qui ne connaît pas plus le fraisage que moi, c’était son père qui était fraiseur) j’ai trouvé la table rotative, la tête à mortaiser et la poupée diviseur.

1) pour la table rotative et poupée diviseur, est-ce qu’il y a 3 (ou +) plateaux pour chacune ?
C’est pour savoir ce que je dois chercher dans le garage du vendeur.

2) pour la table rotative, j’ai joué avec les différents leviers de blocages mais malgré ça je n’ai pas réussi à la faire tourner (seulement 1/4 de tour) est-ce qu’il y a une astuce ? Ou un point particulier que je dois vérifier ?

Deckel FP1 - Table rotative, poupée diviseur & accessoires  De887410
Deckel FP1 - Table rotative, poupée diviseur & accessoires  B98e5f10
Deckel FP1 - Table rotative, poupée diviseur & accessoires  6eb41510


3) j’ai vu d’autres appareils mais pas sur qu’ils se montent sur la fraiseuse (le vendeur a d’autre machine). Je vous joins quelques photos.


Merci d’avance de vos conseils.



Ced
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Message  Ced Ven 26 Mar 2021, 12:04

Les photos du point 3.
Deckel FP1 - Table rotative, poupée diviseur & accessoires  D20df210
Deckel FP1 - Table rotative, poupée diviseur & accessoires  Eb2d1b10

Ced
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Message  TRD Ven 26 Mar 2021, 13:16

Bonjour

Le nombre de plateaux a trous depend du modele de diviseur. Souvent il y en a trois. Ça n'a a mon vis d'interet que pour les diviseurs à axe horizontal qui servent pour tailler des engrenages. Pour les plateaux à axe vertical, je prefere les manivelles que je trouve plus pratiques pour usiner des poches en forme de haricot.

L'accessoire qu'on voit couché est une tete a mortaiser. Elle permet de faire des rainures de clavette,

https://www.youtube.com/shorts/h1aNhUCKwns

des cannelures interieures et meme (en theorie) d'envisager du taillage d'engrenage avec le plateau à axe vertical. A condition de trouver un outil qui à mon avis est... introuvable !

Les têtes à mortaiser sont rares et recherchees!


Dernière édition par TRD le Dim 28 Mar 2021, 23:46, édité 1 fois

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Message  Ced Ven 26 Mar 2021, 18:17

Merci de votre retour  Very Happy .

Cédric

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Message  Ced Dim 28 Mar 2021, 23:24

Bonjour,

Effectivement j’ai trouvé les 3 plateaux à trous, pour le plateau circulaire et la poupée diviseur avec le matériel dans les mains un petit moment j’ai compris comment embrayer la vis sans fin (en tournant l’excentrique derrière le plateau à trous).
Par contre sur la poupée diviseur y a un petit levier (qui a un déplacement en forme de L) qui bloque ou débloque l’ensemble, pas bien compris à quoi il sert ? Je ne parle pas du levier de blocage principal. Ci-joint une photo Deckel FP1 - Table rotative, poupée diviseur & accessoires  9fc8e010

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Message  TRD Dim 28 Mar 2021, 23:33

C'est probablement un verrou pour certains angles caracteristiques car la broche est orientable.

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Message  Ced Lun 29 Mar 2021, 13:14

Merci, c’était ça, c’est indexé tous les 30deg.

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Message  TRD Lun 29 Mar 2021, 13:24

Attention 30 degrés c'est vachement alcoolisé !

A consommer avec moderation...

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Message  Ced Lun 29 Mar 2021, 18:31

😀 tjs !

J’ai envie de démonter les vis sans fin de la table rotative et de la poupée diviseur afin de nettoyer et re-graisser. Est-ce qu’il y a un risque particulier (réglage de jeu) ?

Du coup même question pour la tête à mortaiser ?

Je vais m’imprimer les éclatés pour comprendre comment les attaquer.

Merci.

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Message  TRD Lun 29 Mar 2021, 20:28

Table

Il y a toujours du jeu. C'est pour ça qu'il faut toujours tourner dans le meme sens et bloquer la rotation avant d'usiner.

Demonter peut être utile si du liquide d'arrosage est rentré dans le mecanisme

Tete a mortaiser.

La mienne n'est pas faite comme ça. C'est un modele à came. Celle-ci doit avoir un vilebrequin et une queue d'aronde. Le demontage de ce genre de tetes ne presente pas de difficulté. Par contre, si le lardon est usé, il faudra peut-être en refaire un et l'ajuster. .

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Deckel FP1 - Table rotative, poupée diviseur & accessoires  Empty Tête à pointer

Message  Michel L. Ven 09 Avr 2021, 23:30

Bonjour Ced,

C'est bel et bien du beau matériel que tu as récupéré, belle pièce mon général!

Moi aussi je suis débutant en fraisage/tournage, depuis que je suis à la retraite. J'ai pu récupérer une Deckel FP1, mais sans accessoires. La machine était très bon marché, mais les accessoires, j'ai dû les acheter. En fait j'ai eu l'occasion d'acheter un lot d'accessoires, parmi lesquels une armoire Deckel, un diviseur hélicoïdal, et une table inclinable. Il y a également une tête à pointer, qui est l'objet de ma question.

Un peu gêné de poser une question qui semblera évidente pour tous ceux qui sont avertis:
Quelle sont les avantages de cette tête à pointer par rapport à la tête verticale normale? Travailler de façon plus précise? Cela a-t-il quelque chose a voir avec le positionnement en X et Y? En dehors du mode d'emploi de Deckel, quelqu'un aurait-il quelque documentation à propos de l'usage de cette tête?

Merci d'avance à tous,

Michel L.
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Message  TRD Sam 10 Avr 2021, 08:16

Salut

Je ne suis pas specialuste des Deckel, loin s'en faut. Mais je sais me servir d'une fraiseuse.

Quand on veut faire du pointage avec une fraiseuse, les mouvements verticaux sont lents parce qu'il faut deplacer de lourdes pieces. Avec une tete de perçage, on ne deplace que la broche, comme avec une perceuse. On travaille de maniere sensitive ce qui est souvent mieux pour les touts petits diametres. Si un copeau bourre, on peut degager à temps. Avec la table, on ne sent rien venir et on casse le foret dens le trou. Le travail est donc plus rapide et plus sûr.  Par contre, on n'obtient pas plus de precision. Je pense meme qu'on perd en precision parce que le coulisseau a forcement un jeu fonctionnel qui s'ajoute à tous les autres.

C'est donc un accessoire utile et agreable, surout quand on fait de la micromecanique (le terrain de predilection de ces petites machines), mais pas forcément indispensable.

D'ailleirs j'en cherche un en ISO 40 pour ma fraiseuse depuis des annees, mais les prix me semblent disproportionnes.

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Message  Eric29 Sam 10 Avr 2021, 08:49

J'avais une tête sensitive pluvit sans le multiplicateur, qui a été estimée sur un autre forum à rien du tout, voir aucune valeur selon les dires de certains... J'ai mis en vente à 40€ je crois et la bizarrement il y a eu un intérêt énorme pour ça, pour apprendre ensuite que j'aurai pu en tirer 150€ facile...

C'est fait mais savoir que tu en cherches une maintenant ça me désole, car j'aurai préféré la vendre 40€ à toi plutôt que la proposer à ce prix à des gens qui se sont bien gardés de donner une estimation honnête... (je n'ai rien contre l'acheteur, il a fait une très bonne affaire comme ça m'arrive).

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Message  TRD Sam 10 Avr 2021, 08:54

Oui, c'est dommage.

J'arrive à un age ou je sais qu'il me reste au plus dix ans pour utiliser mes machines. Donc, je reflechis à deux fois avant d'investir.

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Message  Enfield Sam 10 Avr 2021, 10:15

@Eric29 a écrit:J'avais une tête sensitive pluvit sans le multiplicateur, qui a été estimée sur un autre forum à rien du tout, voir aucune valeur selon les dires de certains... J'ai mis en vente à 40€ je crois et la bizarrement il y a eu un intérêt énorme pour ça, pour apprendre ensuite que j'aurai pu en tirer 150€ facile.
un jour je suis tombé sur une conversation sur "un autre forum" ou les gens estimaient qu'il etait du devoir des vendeurs de faire des prix MINI au nom de la "solidarité entre membre" (& autres).

=> j'avais trouvé que c'etait une opinion d'ACHETEUR interessante Smile

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Message  BEROLA Sam 10 Avr 2021, 10:36

J'arrive à un âge ou je sais qu'il me reste au plus dix ans pour utiliser mes machines.

Tu rigoles !!!! qu'est ce que je devrai dire avec 10 ans de plus !!?

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Message  TRD Sam 10 Avr 2021, 10:54

Berola, ce n'est pas un problème de date de naissance, mais d'état de santé. En cinq ans j'ai perdu 50 % de ma force et 70% de mon endurance. Je vois de plus en plus mal, j'ai du mal à rester debout une demi-journée. Il y a plein de projets que je ne ferai jamais. J'en suis bien conscient.

Pour le reste,  je faiis des prix à la tête du client. Sur les forums, je vends systématiquement moins cher, voire je donne. Je ne vends pas de ruine sur les forums.

Sur ebay, je vends plus cher parce qu'ils prennent des frais et qu'en plus ils te balancent au fisc.

Sur Leboncoin, c'est à la présentation que ça se joue.

silent Les grandes gueules qui savent tout payent plein but. Particulièrement le mec qui débarque en disant : je suis professionnel et qui veut acheter un truc manifestement complètement dépassé, chinetoque etc. Comment pourrait-il être crédible, ce con ?
scratch Les gugusses qui envoient des messages peu clairs, bourrés de fautes ou en SMS, même tarif.
Mad Les mange-merde qui te prennent pour un cave et t'envoient 25 messages pour essayer de négocier une rondelle à 20 centimes, idem.
Si le truc est rare et recherché, je ne leur répond même pas. Qu'ils aillent se faire empapaouter chez les grecs...
cat les mecs qui négocient avant et qui une fois sur place essayent de refaire baisser le prix sous le seul pretexte que c'est moins cher ailleurs,  sans autre argument sont systématiquement invités à y aller... ailleurs !
Cool Le mec qui se dit fauché et qui veut acheter un truc indispensable (pièce de voiture pour aller au boulot, par exemple)  a intérêt à débarquer avec une 205 Diesel ou un Trafic bouffé par la rouille pour repartir sans payer la pièce ou avoir un prix. Celui qui arrive au volant d'un 4x4 puant le pognon paye plein tarif
Deckel FP1 - Table rotative, poupée diviseur & accessoires  3360868935 Le mec avenant qui ne discute pas des heures, qui se déplace et qui demande gentiment si on peut faire un geste ou celui qui dit qu'il a découvert un défaut qui va nécessiter qu'on passe un peu de temps pour une petite rénovation  drunken  part généralement soit avec une remise soit avec des accessoires ou consommables en prime.

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Message  Michel L. Sam 10 Avr 2021, 11:08

@TRD a écrit:
Quand on veut faire du pointage avec une fraiseuse, les mouvements verticaux sont lents parce qu'il faut deplacer de lourdes pieces. Avec une tete de perçage, on ne deplace que la broche, comme avec une perceuse. On travaille de maniere sensitive ce qui est souvent mieux pour les touts petits diametres. Si un copeau bourre, on peut degager à temps. Avec la table, on ne sent rien venir et on casse le foret dens le trou. Le travail est donc plus rapide et plus sûr.  Par contre, on n'obtient pas plus de precision. Je pense meme qu'on perd en precision parce que le coulisseau a forcement un jeu fonctionnel qui s'ajoute à tous les autres.

C'est donc un accessoire utile et agréable, surtout quand on fait de la micromecanique (le terrain de predilection de ces petites machines), mais pas forcément indispensable.

Merci TRD, votre réponse est claire et cela m'aide beaucoup!
J'ai monté cette tête sur la machine et à présent je vais (partiellement) la démonter pour comprendre comment cela fonctionne et, surtout, pour vérifier la lubrification et la propreté, je ne serai pas étonné si des huiles ou graisses durcies ne doivent pas être remplacées.

Désolé de ne poser que des questions de débutant, mais il faut un début à tout.

Grand merci,

Michel

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Message  TRD Sam 10 Avr 2021, 11:18

Il y a ceux qui prennent le risque de passer une fois pour des ignorants en posant des questions et ceux qui sont sûrs de le rester en n'en posant pas... Very Happy

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Message  BEROLA Sam 10 Avr 2021, 12:43

Berola, ce n'est pas un problème de date de naissance, mais d'état de santé.

Mon cher TRD si je devais étaler sur le forum mes problèmes de santé je ferai un gros "hors sujet"
car il y a bien longtemps que je ne devrai plus être de ce monde !
Mais la médecine et la chirurgie moderne font des merveilles .
Il faut toujours aller de l'avant ..... sinon on recule !
@+

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