convertion BF25 en cnc
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Re: convertion BF25 en cnc
Eric,
C'est dommage, tes photos ne sont pas tres lisibles. Et quand je zoome, je les vois pixellisees
La definition est probablement trop faible.
C'est dommage, tes photos ne sont pas tres lisibles. Et quand je zoome, je les vois pixellisees
La definition est probablement trop faible.
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: convertion BF25 en cnc
TRD a écrit:Eric,
C'est dommage, tes photos ne sont pas tres lisibles. Et quand je zoome, je les vois pixellisees
La definition est probablement trop faible.
J'ai une luminosité complètement naze, j'ai juste une simple ampoule, je dois mettre un éclairage digne de ce nom.
Je m'en occupe cette semaine
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Eric29- Passionné
- Messages : 186
Date d'inscription : 29/07/2020
Re: convertion BF25 en cnc
Je possède une BF28, alors je m'installe
Mcar- Membre confirmé
- Messages : 34
Date d'inscription : 20/10/2018
Re: convertion BF25 en cnc
Voici tout ce que j'ai pu rassembler (sauf oubli éventuel), je n'ai pas pu éditer le 1er post donc je mets ici :
Je commence donc par les liens :
- La fraiseuse, une BF25 HBM (probablement ancien modèle) : La mienne n'a pas la grande table, elle a une table de 500mm.
https://www.hbm-machines.com/producten/metaalbewerking/metaalfreesmachines/metaalfreesmachinesssub/hbm-bf-25-freesmachine-grote-tafel
- Le servo-moteur pour la broche. L'original a cramé, un triphasé est bien lourd, bref je suis parti la dessus.
https://fr.aliexpress.com/item/32352493926.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37yrDbF3
- Un nema 34 pour le Z :
https://fr.aliexpress.com/item/32842837681.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37yrDbF3
- 2 Nema 24 pour X et Y :
https://fr.aliexpress.com/item/32850984574.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37yrDbF3
- Une alim unique pour tout alimenter, à voir si elle suffira :
https://fr.aliexpress.com/item/1005001590394578.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37d4ujU5
- Une pince tirée CM3 pour le changement "rapide" d'outils en 20mm :
https://fr.aliexpress.com/item/1084001787.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37yrDbF3
- Des roulements comme ceux-ci (7):
https://fr.aliexpress.com/item/32901332893.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37d4ujU5
- Un palpeur Z comme ça :
https://fr.aliexpress.com/item/1005001298830641.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.73476e40f4K3FK&algo_pvid=9171f63b-7b78-4450-8f57-3497dbcb75d0&algo_expid=9171f63b-7b78-4450-8f57-3497dbcb75d0-7&btsid=0b0a187b16095123056366656e2678&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
- Une centrale pour lubrification :
https://fr.aliexpress.com/item/4000222938458.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37d4ujU5
- 3 vis à billes TBI c5, 2 en 2505 et une en 2005 (les longueurs sont dans les plans) :
https://www.tuli-shop.com/ball-screw-shaft
- 2 écrous 2505 standards :
https://www.tuli-shop.com/sfnu-sfu
- 1 écrou comme ça en 2005 :
https://www.tuli-shop.com/ball-nuts-bsh
- Rondelles freins (4) comme ça :
https://www.123roulement.com/accessoire-rondelle-frein-MB2-SKF
- Ecrous km2 (4) :
https://www.123roulement.com/accessoire-ecrou-KM2
- Des porte-outils en queue C20 de ce style (en tapant C20 vous trouverez plein d'outils différents):
https://fr.aliexpress.com/item/32968409344.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37E8ec6P
- Des accouplements comme ça (3, dimensions en fonction des vis) :
https://fr.aliexpress.com/item/32859239574.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37E8ec6P
- Vu que je suis parti sur centroid (le logiciel également est payant pour toutes les fonctionnalités):
https://www.centroidcnc.com/centroid_diy/acorn_cnc_controller.html
- Des fins de courses (3), j'ai opté pour ça (j'ai pris ceux-là car les plus petits sont trop fragiles):
https://www.ebay.fr/itm/171249692235
- Ca c'est vraiment utile, je conseille ces prises DB25 et DB9 à visser, à savoir 2 prises db25 (1 pour le servo et 1 pour la carte acorn) et une db9 (pour le retour codeur sur l'acorn) :
https://www.ebay.fr/itm/DB25-25-polige-Buchse-Adapter-DB25-M1-Anschlussklemme-Kunststoffabdeckung/402532072563?hash=item5db8c7fc73:g:iT8AAOSwZUNfoiWl
https://www.ebay.fr/itm/9pin-Femelles-D-SUB-DB9-Terminaux-Vis-Connecteur-EN-Noire-Soudage-Gratut/362787389330?hash=item5477d03f92:g:fmAAAOSwmcJdrhyB
De la visserie que je vous laisserai mesurer selon les plans, du câble évidemment.
Les plans sont pour solidworks, demandez si vous voulez les 3D sous un autre format (mais assemblage inutilisable je pense). Les zones en rouge sont les zones modifiées sur les pièces se la fraiseuse (peut-être pas mis partout attention).
Alors attention, il se peut que j'ai apporté certaines petites modifications au fur et à mesure de l'avancée, ne prenez pas pour argent comptant tout ce qui est là, mais ça fait une bonne base de travail à ajuster si besoin.
Pour les paliers du X, il vaut mieux faire un montage à blanc pour pointer ou il faudra tarauder, afin de ne pas avoir à agrandir les perçages des paliers à la dremel...(comme moi du coup)
J'ai passé à la rectif le chariot Y, ce n'est pas une nécessité (bien que vu le résultat je pense que c'est quand même pas un luxe).
Portez tout votre attention sur les logements des écrous X et Y à agrandir dans le chariot Y. Il faut être au plus que possible bien perpendiculaire aux glissières (broche bien droite), il suffit de quelques centièmes pour que quand vous serrerez votre écrou, il se mette légèrement en biais, et la ça va forcer sur la vis tout de suite, bruit immonde au déplacement etc...
Concernant le paramétrage du servo (le reste je détaille pas c'est vraiment simple), après avoir demandé des infos sur le forum usinages à PL50, Big Bloc, Yellow submarine (je vous remercie beaucoup au passage), je le fais tourner dans un sens seulement car je ne ferai pas de taraudage rigide.
Du coup branchement PWM (pin 25 et 13, inverser si pas le sens de rotation voulu), alimenter en +24V sur le pin 9, puis j'ai mis en sortie (Output 1) sur pin 6 (ServOn) et pin 10 (COM). Ce qui fait que quand je demande une vitesse de rotation, la sortie active le servo, et la rotation est gérée par la sortie analogique, le retour codeur fonctionne très bien j'ai la bonne vitesse de rotation. J'ai donc paramétré en speed le servo (Pn002 : 1), mis le pn003 à 1 afin que le servo ne se mette en route que si une consigne est envoyée sur le pin 6 (Servon)
Pour le codeur, juste renvoyer vers l'acorn PA+/PA-/PB+/PB-/PZ+/PZ-, ne pas tenir compte de 0Z et GND.
Je n'ai pas paramétré de sortie d'alarme, je le ferai peut-être quand même, après tout ce n'est pas grand chose à faire.
J'éditerai ce post si jamais des choses me reviennent.
Je voudrai mettre un fichier ZIP ici pour les plans mais je ne peux pas (il fait 15Mo au passage). Les hébergeurs que je trouve gardent max 30 jours... Une idée ?
Je commence donc par les liens :
- La fraiseuse, une BF25 HBM (probablement ancien modèle) : La mienne n'a pas la grande table, elle a une table de 500mm.
https://www.hbm-machines.com/producten/metaalbewerking/metaalfreesmachines/metaalfreesmachinesssub/hbm-bf-25-freesmachine-grote-tafel
- Le servo-moteur pour la broche. L'original a cramé, un triphasé est bien lourd, bref je suis parti la dessus.
https://fr.aliexpress.com/item/32352493926.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37yrDbF3
- Un nema 34 pour le Z :
https://fr.aliexpress.com/item/32842837681.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37yrDbF3
- 2 Nema 24 pour X et Y :
https://fr.aliexpress.com/item/32850984574.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37yrDbF3
- Une alim unique pour tout alimenter, à voir si elle suffira :
https://fr.aliexpress.com/item/1005001590394578.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37d4ujU5
- Une pince tirée CM3 pour le changement "rapide" d'outils en 20mm :
https://fr.aliexpress.com/item/1084001787.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37yrDbF3
- Des roulements comme ceux-ci (7):
https://fr.aliexpress.com/item/32901332893.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37d4ujU5
- Un palpeur Z comme ça :
https://fr.aliexpress.com/item/1005001298830641.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.73476e40f4K3FK&algo_pvid=9171f63b-7b78-4450-8f57-3497dbcb75d0&algo_expid=9171f63b-7b78-4450-8f57-3497dbcb75d0-7&btsid=0b0a187b16095123056366656e2678&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
- Une centrale pour lubrification :
https://fr.aliexpress.com/item/4000222938458.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37d4ujU5
- 3 vis à billes TBI c5, 2 en 2505 et une en 2005 (les longueurs sont dans les plans) :
https://www.tuli-shop.com/ball-screw-shaft
- 2 écrous 2505 standards :
https://www.tuli-shop.com/sfnu-sfu
- 1 écrou comme ça en 2005 :
https://www.tuli-shop.com/ball-nuts-bsh
- Rondelles freins (4) comme ça :
https://www.123roulement.com/accessoire-rondelle-frein-MB2-SKF
- Ecrous km2 (4) :
https://www.123roulement.com/accessoire-ecrou-KM2
- Des porte-outils en queue C20 de ce style (en tapant C20 vous trouverez plein d'outils différents):
https://fr.aliexpress.com/item/32968409344.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37E8ec6P
- Des accouplements comme ça (3, dimensions en fonction des vis) :
https://fr.aliexpress.com/item/32859239574.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37E8ec6P
- Vu que je suis parti sur centroid (le logiciel également est payant pour toutes les fonctionnalités):
https://www.centroidcnc.com/centroid_diy/acorn_cnc_controller.html
- Des fins de courses (3), j'ai opté pour ça (j'ai pris ceux-là car les plus petits sont trop fragiles):
https://www.ebay.fr/itm/171249692235
- Ca c'est vraiment utile, je conseille ces prises DB25 et DB9 à visser, à savoir 2 prises db25 (1 pour le servo et 1 pour la carte acorn) et une db9 (pour le retour codeur sur l'acorn) :
https://www.ebay.fr/itm/DB25-25-polige-Buchse-Adapter-DB25-M1-Anschlussklemme-Kunststoffabdeckung/402532072563?hash=item5db8c7fc73:g:iT8AAOSwZUNfoiWl
https://www.ebay.fr/itm/9pin-Femelles-D-SUB-DB9-Terminaux-Vis-Connecteur-EN-Noire-Soudage-Gratut/362787389330?hash=item5477d03f92:g:fmAAAOSwmcJdrhyB
De la visserie que je vous laisserai mesurer selon les plans, du câble évidemment.
Les plans sont pour solidworks, demandez si vous voulez les 3D sous un autre format (mais assemblage inutilisable je pense). Les zones en rouge sont les zones modifiées sur les pièces se la fraiseuse (peut-être pas mis partout attention).
Alors attention, il se peut que j'ai apporté certaines petites modifications au fur et à mesure de l'avancée, ne prenez pas pour argent comptant tout ce qui est là, mais ça fait une bonne base de travail à ajuster si besoin.
Pour les paliers du X, il vaut mieux faire un montage à blanc pour pointer ou il faudra tarauder, afin de ne pas avoir à agrandir les perçages des paliers à la dremel...(comme moi du coup)
J'ai passé à la rectif le chariot Y, ce n'est pas une nécessité (bien que vu le résultat je pense que c'est quand même pas un luxe).
Portez tout votre attention sur les logements des écrous X et Y à agrandir dans le chariot Y. Il faut être au plus que possible bien perpendiculaire aux glissières (broche bien droite), il suffit de quelques centièmes pour que quand vous serrerez votre écrou, il se mette légèrement en biais, et la ça va forcer sur la vis tout de suite, bruit immonde au déplacement etc...
Concernant le paramétrage du servo (le reste je détaille pas c'est vraiment simple), après avoir demandé des infos sur le forum usinages à PL50, Big Bloc, Yellow submarine (je vous remercie beaucoup au passage), je le fais tourner dans un sens seulement car je ne ferai pas de taraudage rigide.
Du coup branchement PWM (pin 25 et 13, inverser si pas le sens de rotation voulu), alimenter en +24V sur le pin 9, puis j'ai mis en sortie (Output 1) sur pin 6 (ServOn) et pin 10 (COM). Ce qui fait que quand je demande une vitesse de rotation, la sortie active le servo, et la rotation est gérée par la sortie analogique, le retour codeur fonctionne très bien j'ai la bonne vitesse de rotation. J'ai donc paramétré en speed le servo (Pn002 : 1), mis le pn003 à 1 afin que le servo ne se mette en route que si une consigne est envoyée sur le pin 6 (Servon)
Pour le codeur, juste renvoyer vers l'acorn PA+/PA-/PB+/PB-/PZ+/PZ-, ne pas tenir compte de 0Z et GND.
Je n'ai pas paramétré de sortie d'alarme, je le ferai peut-être quand même, après tout ce n'est pas grand chose à faire.
J'éditerai ce post si jamais des choses me reviennent.
Je voudrai mettre un fichier ZIP ici pour les plans mais je ne peux pas (il fait 15Mo au passage). Les hébergeurs que je trouve gardent max 30 jours... Une idée ?
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Eric29- Passionné
- Messages : 186
Date d'inscription : 29/07/2020
Re: convertion BF25 en cnc
Merci pour cette liste et liens associés, toujours intéressant
peut une explication sur le choix de centroidcnc ? avantages inconvénients ?
peut une explication sur le choix de centroidcnc ? avantages inconvénients ?
Mcar- Membre confirmé
- Messages : 34
Date d'inscription : 20/10/2018
Re: convertion BF25 en cnc
Alors pourquoi centroid.
J'ai commencé sur une nvem avec mach3. Déjà mach 3 franchement l'interface pas fan mais pas du tout. Configurer la nvem c'était pas de la tarte, pas de retour codeur (je pilote avec un servo pour la broche), la sortie analogique mettait du temps à atteindre sa tension (probablement paramètre dans mach3 mais jamais trouvé)...
J'ai aussi un petit emco à tourelle (pc turn 50) et j'ai pris du centroid pour lui, car logiciel conversationnel, puis la tourelle c'est simple à paramétrer (quand on n'est pas une quiche comme moi, ou comment buter sur un soucis idiot pendant 1 mois...)
Du coup, ayant vu la différence entre centroid acorn avec le tour et la nvem + mach3, je me suis mis le choix entre centroid et csmiop. Mais csmiop c'est mach3, l'urticaire commençait à me gagner.
Du coup centroid, et le tout a été paramétré en quelques minutes.
Avantage de centroid acorn :
- simplicité de configuration, on est quasiment sur du plug n play.
- logiciel plutôt pro
- gère plein de trucs comme les tourelles à outils, les racks, retour codeur véritable en DB9
- Nombreux schémas de câblage disponibles sur leur site
- Forum avec des membres comme Marty (un grand merci) réactifs pour l'aide et les infos
Inconvénients :
- anglais pour les allergiques
- Le prix de la carte peut refroidir (environ 350€ avec taxes de douane),
- Mais le plus gros inconvénient ce sont les logiciels tournage et fraisage payant (environ 120/130€ chaque). La version gratuite permet d'installer, s'habituer, mais la version pro est inévitable (nombre de lignes, appel d'outils pour tourelle, filetages...)
C'est à mon sens le seul véritable inconvénient, logiciel payant et un peu cher à mon goût surtout après avoir acheté la carte (livrée avec son alim et son câble Ethernet).
Mais bon, ça fait environ 500€ le tout, est-ce vraiment trop cher ou pas si mal que ça pour ce que ça propose ? On est dans ces tranches de prix avec Csmiop, et je verrai lors des tests ainsi que des premières pièces.
En tournage j'utiliserai le conversationnel, en fraisage ce sera de la FAO via fusion 360 (qui a un post-pro centroid)
J'ai commencé sur une nvem avec mach3. Déjà mach 3 franchement l'interface pas fan mais pas du tout. Configurer la nvem c'était pas de la tarte, pas de retour codeur (je pilote avec un servo pour la broche), la sortie analogique mettait du temps à atteindre sa tension (probablement paramètre dans mach3 mais jamais trouvé)...
J'ai aussi un petit emco à tourelle (pc turn 50) et j'ai pris du centroid pour lui, car logiciel conversationnel, puis la tourelle c'est simple à paramétrer (quand on n'est pas une quiche comme moi, ou comment buter sur un soucis idiot pendant 1 mois...)
Du coup, ayant vu la différence entre centroid acorn avec le tour et la nvem + mach3, je me suis mis le choix entre centroid et csmiop. Mais csmiop c'est mach3, l'urticaire commençait à me gagner.
Du coup centroid, et le tout a été paramétré en quelques minutes.
Avantage de centroid acorn :
- simplicité de configuration, on est quasiment sur du plug n play.
- logiciel plutôt pro
- gère plein de trucs comme les tourelles à outils, les racks, retour codeur véritable en DB9
- Nombreux schémas de câblage disponibles sur leur site
- Forum avec des membres comme Marty (un grand merci) réactifs pour l'aide et les infos
Inconvénients :
- anglais pour les allergiques
- Le prix de la carte peut refroidir (environ 350€ avec taxes de douane),
- Mais le plus gros inconvénient ce sont les logiciels tournage et fraisage payant (environ 120/130€ chaque). La version gratuite permet d'installer, s'habituer, mais la version pro est inévitable (nombre de lignes, appel d'outils pour tourelle, filetages...)
C'est à mon sens le seul véritable inconvénient, logiciel payant et un peu cher à mon goût surtout après avoir acheté la carte (livrée avec son alim et son câble Ethernet).
Mais bon, ça fait environ 500€ le tout, est-ce vraiment trop cher ou pas si mal que ça pour ce que ça propose ? On est dans ces tranches de prix avec Csmiop, et je verrai lors des tests ainsi que des premières pièces.
En tournage j'utiliserai le conversationnel, en fraisage ce sera de la FAO via fusion 360 (qui a un post-pro centroid)
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Eric29- Passionné
- Messages : 186
Date d'inscription : 29/07/2020
Re: convertion BF25 en cnc
Merci pour ce retour car je ne connais pas ce soft
Mach3 aux dires et lectures sur les différents forum me parait comme tu le précises bien compliquer à paramétrer.
je vais regarder ça de plus près car j'étudie la possible transformation de ma BF28 , machine similaire à la BF25
Mach3 aux dires et lectures sur les différents forum me parait comme tu le précises bien compliquer à paramétrer.
je vais regarder ça de plus près car j'étudie la possible transformation de ma BF28 , machine similaire à la BF25
Mcar- Membre confirmé
- Messages : 34
Date d'inscription : 20/10/2018
Re: convertion BF25 en cnc
Mcar a écrit:Merci pour ce retour car je ne connais pas ce soft
Mach3 aux dires et lectures sur les différents forum me parait comme tu le précises bien compliquer à paramétrer.
je vais regarder ça de plus près car j'étudie la possible transformation de ma BF28 , machine similaire à la BF25
Voici les plans, j'espère que ça fonctionne dites moi si c'est bon svp.
https://drive.google.com/file/d/1nBxvX7OVxG9lM4xBxIQM2tcijmKJeU26/view?usp=sharing
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Eric29- Passionné
- Messages : 186
Date d'inscription : 29/07/2020
Re: convertion BF25 en cnc
oui, un grand merci
j ai réussi à télécharger le fichier zip et décompressé le tout
je dispose de fusion360 mais les fichiers pdf sont suffisants
j ai réussi à télécharger le fichier zip et décompressé le tout
je dispose de fusion360 mais les fichiers pdf sont suffisants
Mcar- Membre confirmé
- Messages : 34
Date d'inscription : 20/10/2018
Re: convertion BF25 en cnc
Mcar a écrit:oui, un grand merci
j ai réussi à télécharger le fichier zip et décompressé le tout
je dispose de fusion360 mais les fichiers pdf sont suffisants
Fusion 360 ouvre les fichiers solidworks sldprt, pour l'assemblage je ne sais pas par contre.
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Eric29- Passionné
- Messages : 186
Date d'inscription : 29/07/2020
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