Raccordés deux tubes ?

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Raccordés deux tubes ?

Message  fradel le Sam 31 Oct 2015, 11:57

Very Happy Bien l'bonjour;
Pour aider un collègue, je cherche une explication et méthode pour raccorder le dôme vapeur sur le corps de chaudière.
Il y a la découpe en forme du bas du dôme, à la courbe de la chaudière, mais le brasage à l'Argent serrât il suffisant ?
L'on peu renforcer la jonction avec un plissage du bas du dôme ou une collerette rapportée ( dans le cas de celle-ci, comment déterminer la forme en plan vue de dessus ) ?
Merci de vos réponses et conseilles !
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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  BEROLA le Sam 31 Oct 2015, 14:10

Bonjour
En quel métal l'ensemble ?
En inox ou acier le bord à bord soudé à l'arc est possible
En cuivre le recouvrement de 2 à 3 mm est suffisant pour la brasure argent
Et on peut "beurrer " avec de la brasure au phosphore moins fluide
Les deux sont parfaitement miscibles
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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  fradel le Sam 31 Oct 2015, 15:53

Re bonjour;
Le métal serait du cuivre ou du laiton ou encore un couple des deux .
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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  BEROLA le Sam 31 Oct 2015, 16:40

Bien qu'assez employé en modélisme vapeur le laiton n'est pas le meilleur métal pour faire une chaudière le cuivre est préférable
Un petit recouvrement de 2/3 mm suffit avec la brasure a l'argent qui s'infiltre bien par sa fluidité.
S'il est besoin d'apporter de la matière il est parfaitement possible , lors de la même chauffe de rajouter de la brasure phosphore qui est moins fluide.
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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  fradel le Sam 31 Oct 2015, 16:47

Re ;
Merci BEROLA de ta réponse, mais qu'appel tu " Un petit recouvrement de 2/3 mm "
Et tu dit que l'on peu rajouté de la brasure phosphore sur une brasure à l'Argent ?
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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  BEROLA le Sam 31 Oct 2015, 17:08

C'est une surface commune d'au moins  2a3 mm au lieu de n'avoir  que l'épaisseur du métal
Les deux types de brasure sont parfaitement mélangeables  en sachant que la phosphore demande une temperature un peu plus élevée
Donc il faut bien porter au rouge naissant appliquer d'abord l'argent pour l,étanchéité puis continuer avec le phosphore pour "beurrer"  les endroits où il faut mettre du métal en plus
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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  Mjc22160 le Sam 31 Oct 2015, 17:38

......la surface commune : comme un "collet battu" je suppose ?
Cordialement

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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  fradel le Sam 31 Oct 2015, 18:31

Re ;
scratch Je coir avoir compris rabbit
Mercis Very Happy
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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  Okapi le Ven 06 Nov 2015, 13:45

Attention avec le laiton, la qualité courante se brise alors que le cuivre se dilate, donc lorsqu'il y a risque avec la pression, le cuivre est mieux, sinon c'est simple, un petit coup de 1802 ou équivalente à la plus basse température possible, sachant que sa résistance est celle d'un acier de construction, suffira sur un millimètre.
Il existe des brasures à très bas point de fusion avec un alliage d'argent qui n'ont pas la fluidité de l'étain sous charge(la soudure va carrément fluer et les pièces se déplacer si on ne prévoit pas de blocage mécanique), mais c'est très particulier à mettre en œuvre, pas de flamme directe etc…

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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  BEROLA le Ven 06 Nov 2015, 13:49

Attention avec le laiton, la qualité courante se brise alors que le cuivre se dilate

Ce n'est pas exactement ça , le laiton se dilate aussi ... et il ne casse que s'il est écroui
mais bien recuit il se plie très bien

Pour les petites chaudières le cuivre est de loin préférable .

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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  Okapi le Ven 06 Nov 2015, 16:21

Tout dépend du laiton, mais comme les barres ou les tubes de décolletage sont extrudés, au départ ils sont écrouis, sinon il existe une qualité "molle" mais qui n'est pas le même laiton recuit et qui est beaucoup plus difficile à travailler car l'outil plante si on est pas vraiment en angle négatif, il faut surtout modifier les mèches en ce sens d'ailleurs quand on travaille du laiton, c'est plus prudent,une fois l'angle corrigé la pièce n'ira pas s'enrouler autour de la mèche… Embarassed

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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  BEROLA le Ven 06 Nov 2015, 17:21

Tout à fait ! 3dok

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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  Okapi le Sam 07 Nov 2015, 01:34

Une solution très classe à laquelle je pense serait de faire une petite collerette à passer à l'intérieur, si la courbure n'est pas trop importante c'est faisable en taillant une petite encoche au bocfil et en "vissant" la partie rapportée, mais si le rayon est trop petit ce ne sera pas possible, là on aurait une brasure quasiment invisible.

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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  BEROLA le Sam 07 Nov 2015, 08:52

Très bonne mais aussi difficile solution qui demande une bonne précision de découpe .

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Re: Raccordés deux tubes ?

Message  fradel le Sam 07 Nov 2015, 11:46

Bien l'bonjour;
La solution retenue est une rondelle rapportée au niveau de la jonction des deux tubes.
Pourquoi , ben comme les deux tubes sont de faible/très faible diamètre la formation d'une collerette n'était pas possible sur un tube de Ø 32 mm ( trop compliquer pour mon collègue )
Là, il a pris un bout de plat et la formé sur le tube principal de Ø 80
Les deux sont en cuivre .
Merci de vos conseil rabbit
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