Sondage : taraudage
+3
davidov
Eric29
TRD
7 participants
Page 1 sur 1
Sondage : taraudage
Bonjour à tous,
Dans cette vidéo, le technicien taraude un trou et réalise le chanfrein d'entrée.
sauf cas particulier (voir ci-dessous) n'ai jamais travaillé comme ça. Je fais le chanfrein et ensuite le taraudage.
La différence, c'est que la bavure de mon taraudage tombera dans le chanfrein alors que la bavure du chanfrein du technicien tombera dans le taraudage.
Evidemment, suivant le cas d'emploi de la pièce une méthode peut être plus intéressante que l'autre. On fait très attention à ça, par exemple pour des pièces de moteurs. En effet, une bavure qui part dans un conduit d'huile par exemple peut avoir des conséquences désastreuses si elle passe dans un palier de vilebrequin ou d'arbre à cames. En général, j'essaie de former la bavure du côté qui sera le plus facile à nettoyer. Donc pour un taraudage plutôt du côté de l'entrée que vers la sortie (s'il n'est pas borgne...)
On va me dire qu'un bon outil ne fait pas de bavure. Hélas, il y a toujours formation d'une bavure, même si elle peut être microscopique. J'ai vu beaucoup de moteurs endommagés à cause de ce genre de détail. D'après une simulation numérique réalisée par un collègue, un palier de moteur deux litres Diesel bi-turbo BMW fonctionne à pleine charge avec un film d'huile de 0,8 micron. dans ces conditions, tout polluant dur de plus d'un micron est susceptible d'endommager le coussinet et le vilebrequin. En fait, un corpuscule dur se plante dans l'étain qui recouvre le coussinet et ensuite, il se comporte comme un outil de coupe vis-à-vis du tourillon qui tourne dedans.
La gestion des bavures est une problématique qui hante les techniciens méthodes des constructeurs automobiles. Chez un sous-traitant de Bosch, j'ai vu une machine d'inspection endoscopique qui contrôlait la production à 100 %.
Mais heureusement souvent cela a une faible importance. Notamment pour de la mécanique grossière.
Dans ce cas, êtes-vous de ceux qui taraudent et qui chanfreinent où de ceux qui chafreinent et qui taraudent ?
Dans cette vidéo, le technicien taraude un trou et réalise le chanfrein d'entrée.
sauf cas particulier (voir ci-dessous) n'ai jamais travaillé comme ça. Je fais le chanfrein et ensuite le taraudage.
La différence, c'est que la bavure de mon taraudage tombera dans le chanfrein alors que la bavure du chanfrein du technicien tombera dans le taraudage.
Evidemment, suivant le cas d'emploi de la pièce une méthode peut être plus intéressante que l'autre. On fait très attention à ça, par exemple pour des pièces de moteurs. En effet, une bavure qui part dans un conduit d'huile par exemple peut avoir des conséquences désastreuses si elle passe dans un palier de vilebrequin ou d'arbre à cames. En général, j'essaie de former la bavure du côté qui sera le plus facile à nettoyer. Donc pour un taraudage plutôt du côté de l'entrée que vers la sortie (s'il n'est pas borgne...)
On va me dire qu'un bon outil ne fait pas de bavure. Hélas, il y a toujours formation d'une bavure, même si elle peut être microscopique. J'ai vu beaucoup de moteurs endommagés à cause de ce genre de détail. D'après une simulation numérique réalisée par un collègue, un palier de moteur deux litres Diesel bi-turbo BMW fonctionne à pleine charge avec un film d'huile de 0,8 micron. dans ces conditions, tout polluant dur de plus d'un micron est susceptible d'endommager le coussinet et le vilebrequin. En fait, un corpuscule dur se plante dans l'étain qui recouvre le coussinet et ensuite, il se comporte comme un outil de coupe vis-à-vis du tourillon qui tourne dedans.
La gestion des bavures est une problématique qui hante les techniciens méthodes des constructeurs automobiles. Chez un sous-traitant de Bosch, j'ai vu une machine d'inspection endoscopique qui contrôlait la production à 100 %.
Mais heureusement souvent cela a une faible importance. Notamment pour de la mécanique grossière.
Dans ce cas, êtes-vous de ceux qui taraudent et qui chanfreinent où de ceux qui chafreinent et qui taraudent ?
Dernière édition par TRD le Mar 02 Nov 2021, 20:47, édité 1 fois
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Sondage : taraudage
Je chanfreine systématiquement avant de tarauder, pour cette raison de bavure. De plus, le guidage du taraud est meilleur. Si c'est pour repasser un coup de taraud après avoir taraudé puis chanfreiné, je vois pas l'intérêt.
_________________
Usinage en airsoft
Eric29- Passionné
- Messages : 186
Date d'inscription : 29/07/2020
Re: Sondage : taraudage
Score provisoire :
2 pour les charaudeurs, 1 pour les tafraiseurs...
2 pour les charaudeurs, 1 pour les tafraiseurs...
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Mjc22160 aime ce message
Re: Sondage : taraudage
Chanfreinage avant taraudage également.
Une remarque qui sort du monde amateur. Cela a aussi un impact non négligeable sur la durée de vie des outils. Sans chanfrein d'entrée, au début du taraudage l'arête de coupe attaque la matière tangentiellement. Ce sont des conditions de coupe très défavorables qui dégrade l'outil coupant rapidement. Ce n'est pas le cas avec un chanfrein, même très faible.
Un exemple rencontré dernièrement: matière inox 40HRC, taraudage M1,5 débouchant. Sans chanfrein d'entrée "durée de vie" du taraud environ 300 taraudages contre plus de 500 avec chanfrein.
Pour des dizaine de milliers de taraudage par mois, l'impact économique n'est pas négligeable.
Une remarque qui sort du monde amateur. Cela a aussi un impact non négligeable sur la durée de vie des outils. Sans chanfrein d'entrée, au début du taraudage l'arête de coupe attaque la matière tangentiellement. Ce sont des conditions de coupe très défavorables qui dégrade l'outil coupant rapidement. Ce n'est pas le cas avec un chanfrein, même très faible.
Un exemple rencontré dernièrement: matière inox 40HRC, taraudage M1,5 débouchant. Sans chanfrein d'entrée "durée de vie" du taraud environ 300 taraudages contre plus de 500 avec chanfrein.
Pour des dizaine de milliers de taraudage par mois, l'impact économique n'est pas négligeable.
davidov- Chevronné
- Messages : 229
Date d'inscription : 26/05/2021
Mjc22160 aime ce message
Re: Sondage : taraudage
Oula trop long cette vidéo
Pour le chanfrein je le fais toujours avant taraudage
Si on le fait après , par exemple sur une perceuse avec une fraise , ( je précise que je n’ai pas vu la vidéo) le chanfrein ne serra pas centré et la bavure serra dans le filetage
Tiens une remarque
C’est la même chose pour un alesage, si on fait le chanfrein avec une fraise après l’alesage , la bavure serra repoussée dans l’alesage
Pour le chanfrein je le fais toujours avant taraudage
Si on le fait après , par exemple sur une perceuse avec une fraise , ( je précise que je n’ai pas vu la vidéo) le chanfrein ne serra pas centré et la bavure serra dans le filetage
Tiens une remarque
C’est la même chose pour un alesage, si on fait le chanfrein avec une fraise après l’alesage , la bavure serra repoussée dans l’alesage
Dodore- Chevronné
- Messages : 379
Date d'inscription : 16/10/2011
Re: Sondage : taraudage
Il semble qu'on préfère le chanfreinage avant taraudage ce qui semble assez logique dans la plupart des cas.
J'aime bien le serrage des mors !!! 1° , 2° et 3° !!!!
Comme dit : vidéo bien trop longue , je n'ai pas regardé jusqu'au bout .
J'aime bien le serrage des mors !!! 1° , 2° et 3° !!!!
Comme dit : vidéo bien trop longue , je n'ai pas regardé jusqu'au bout .
_________________
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont crées . (Enstein)
BEROLA- Chevronné
- Messages : 2904
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Sondage : taraudage
Salut,
C'est bien un prof, il n'a pas du travailler en production, pour se qu'il montre et vu le temps qu'il met...chez un patron il serait viré.
@ +
C'est bien un prof, il n'a pas du travailler en production, pour se qu'il montre et vu le temps qu'il met...chez un patron il serait viré.
@ +
_________________
Chez vous, vous avez l'heure chez nous , on a le temps-------proverbe africain----
brise-copeaux- Chevronné
- Messages : 1345
Date d'inscription : 10/07/2010
Re: Sondage : taraudage
Salut
Ce n‘est pas un Prof. c‘est un suicidaire.
Je n‘ai pas vu la video, déjà l‘image du lien me dit“ défendu pour les non avertis „
Pour les suicidaires.
La baque.
Ce n‘est pas un Prof. c‘est un suicidaire.
Je n‘ai pas vu la video, déjà l‘image du lien me dit“ défendu pour les non avertis „
Pour les suicidaires.
La baque.
myford- Passionné
- Messages : 82
Date d'inscription : 03/09/2011
Re: Sondage : taraudage
J'avais un ami (dcd depuis ) qui disait ça :
"lorsqu'on ne sait pas travailler ....on enseigne "
"lorsqu'on ne sait pas enseigner .....on inspecte "
Méchant pour les enseignants techniques , mais quelquefois pas si faux que ça .
@+
"lorsqu'on ne sait pas travailler ....on enseigne "
"lorsqu'on ne sait pas enseigner .....on inspecte "
Méchant pour les enseignants techniques , mais quelquefois pas si faux que ça .
@+
_________________
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont crées . (Enstein)
BEROLA- Chevronné
- Messages : 2904
Date d'inscription : 13/12/2010
brise-copeaux et Mjc22160 aiment ce message
Re: Sondage : taraudage
Ce n'est pas exactement un prof, c'est semble t'il un technicien d'usinage. En tout cas c'est comme ça qu'il se présente dans sa vidéo.
De plus en plus dans les écoles d'ingénieurs, on montre aux élèves la façon dont fonctionnent les machines. Mais il y a peu d'écoles où les élèves prennent les manettes pour faire des pièces. De toutes façons, la vocation d'un ingénieur n'est pas de faire du copeau. Les professeurs enseignent la théorie en cours magistraux et ensuite on envoie les étudiants faire un rapide tour à l'atelier pour qu'ils voient rapidement à quoi ressemblent les machines.
Et parmi les techniciens, il y a un peu de tout. J'ai connu plusieurs techniciens qui venaient de l'industrie et qui avaient un vrai savoir-faire. Mais dans les années à-venir, ça n'existera probablement plus, tout simplement parce que l'industrie telle qu'on la connaissait n'existera plus.
Dans les années 80, pendant trois ans, je me suis servi de robots quand j'étais technicien d'atelier. J'ai appris sur le tas. A l'époque c'était tellement innovant que de toutes façons ce n'était pas enseigné à l'école. Après, j'en ai mis en oeuvre pendant seize ans quand j'étais technicien méthodiste. Et quand je suis retourné à l'école pour obtenir un diplôme d'ingénieur, j'ai suivi une unité de valeur de mécanique de la robotique. Je pensais que ça allait être passionnant. J'ai bouffé du calcul matriciel pendant cinq mois. Et au bout du compte, ça ne m'a jamais servi à rien d'autre que d'avoir beaucoup progressé en mathématiques.
De toutes façons, les robots modernes sont bien plus faciles à programmer que mes vieux Staubli avec leur langage VAL2. Déjà, les ASEA et les Hitachi des années 90, c'était bien plus facile que les tout premiers robots. Et tout ça ne sert plus à rien puisque tout ou presque est fabriqué en Chine...
De plus en plus dans les écoles d'ingénieurs, on montre aux élèves la façon dont fonctionnent les machines. Mais il y a peu d'écoles où les élèves prennent les manettes pour faire des pièces. De toutes façons, la vocation d'un ingénieur n'est pas de faire du copeau. Les professeurs enseignent la théorie en cours magistraux et ensuite on envoie les étudiants faire un rapide tour à l'atelier pour qu'ils voient rapidement à quoi ressemblent les machines.
Et parmi les techniciens, il y a un peu de tout. J'ai connu plusieurs techniciens qui venaient de l'industrie et qui avaient un vrai savoir-faire. Mais dans les années à-venir, ça n'existera probablement plus, tout simplement parce que l'industrie telle qu'on la connaissait n'existera plus.
Dans les années 80, pendant trois ans, je me suis servi de robots quand j'étais technicien d'atelier. J'ai appris sur le tas. A l'époque c'était tellement innovant que de toutes façons ce n'était pas enseigné à l'école. Après, j'en ai mis en oeuvre pendant seize ans quand j'étais technicien méthodiste. Et quand je suis retourné à l'école pour obtenir un diplôme d'ingénieur, j'ai suivi une unité de valeur de mécanique de la robotique. Je pensais que ça allait être passionnant. J'ai bouffé du calcul matriciel pendant cinq mois. Et au bout du compte, ça ne m'a jamais servi à rien d'autre que d'avoir beaucoup progressé en mathématiques.
De toutes façons, les robots modernes sont bien plus faciles à programmer que mes vieux Staubli avec leur langage VAL2. Déjà, les ASEA et les Hitachi des années 90, c'était bien plus facile que les tout premiers robots. Et tout ça ne sert plus à rien puisque tout ou presque est fabriqué en Chine...
_________________
La théorie c'est quand on sait presque tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout marche à merveille et que personne ne sait pourquoi.
Albert EINSTEIN
TRD- Modérateur
- Messages : 8430
Date d'inscription : 11/08/2010
Sujets similaires
» Sondage : lavage des mains
» perçage pour M12 pas fin 1,25
» taraudage bsw 3/8"
» (mini) TARAUDAGE
» taraudage droit
» perçage pour M12 pas fin 1,25
» taraudage bsw 3/8"
» (mini) TARAUDAGE
» taraudage droit
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum