Percer du diamètre 20mm dans de l'acier 3mm

Bonjour,

Les avis sont plutôt positifs pour ces scies cloches.
Je crois que je vais en prendre une pour tester.
A voir si ça tient 300 trous par contre...?

Tu ne feras probablement pas plus de 5 trous avec ça.

J'ai essayé. C'est du carbure de merde. Un  trou. Une scie.

300 trous avec ça ! je demande à voir

A mon avis ces outils doivent convenir en depannage pour les bois et derivés. Déjà, les angles d'affutage et l'encastrement des plaquettes ne sont pas adaptés pour les alliages.d'aluminium. Mais dans les materiaux a haut module d'elasticite, comme les aciers, les vibrations cassent rapidement une plaquette.

Une fois qu'une plaquette est rompue, le fragment détaché vient se prendre dans la rainure circulaire decoupee par le passage des dents. Ce fragment ne peut pas sortir et dégrade la dent immediatement en aval qui se rompt a son tour.

La rupture d'une puis de plusieurs dents augmente le volume de matiere à couper par la premiere dent intacte. Des bourrages de copeaux se produisent.  On notera que les dents  ne disposent pas de brise-copeau, ce qui les rend  peu aptes a l'usinage d'aciers a bas carbone et d'alliages d'aluminium.

Le bourrage de copeaux est de toutes façons à redouter avec ce type d'outils qui n'ont pas assez de degagements entre les dents pour accueillir les copeaux formés par les dents. Or,a cause du mode de travail en plongee les copeaux ne peuvent pas s'evacuer. Quand on usine des materiaux tendres, il faudrait proceder a de frequents debourrages pour ne pas surchauffer les brasures des plaquettes.

Bref, ils sont macrogeometriquement  incorrectement conçus, microgeometriquement inadaptes pour l'usinage des metaux, et sans autre indice, je soupçonne les nuances de carbures utilisees d'etre plutot des P05 que des P40, ce qui les rend impropres a l'usinage d''aciers qui provoque d'intenses vibrations parce que l'attachement avec une queue de diametre reduit est insuffisamment rigide.

Bref, apres avoir ecrit que j'en pense le plus grand mal, je pense vous avoir demontré pourquoi pour moi



Toujours est-il qu'il doit me rester seulement deux fraises encore intactes, car jamais utilisees. Je vais d'ailleurs m'orienter vers des fraises HSS a 8 % de cobalt 10 fois plus cheres. Mais je n'acheterai qu'au fur et a mesure de mes besoins a cause du prix.

La meilleure façon d'usiner de telles quantites de trous ( petites series de 10 a 1000 pieces) de gros diametres (100 mm ou plus) me parait etre le tour, montage sur plateau et outil a trepanner. Pour moins de 10 pieces, plateau circulaire et fraiseuse.

Dans la gamme de diametres 30-100 mm, plutot tete a aleser  et  foret pour tout ce qui est inferieur a 32 mm Avec l'option foret etagé pour les epaisseurs inferieures a 4.

Ludo42 a écrit:Bonjour,

Les avis sont plutôt positifs pour ces scies cloches

Salut,

Ah les avis sur le net c'est 50% bidon.
Il faut arrêter de tomber dans le piège du bas prix, c'est plus de 80% de l’attrape nigaud.
Tu pense bien qu'a se prix tu ne pourras pas faire tes 300trous.
Il existe des vrais scies cloches en HSS et au cobalt c'est comme pour le foret étagé de bonne qualité...mais pas 10€.
Pour du boulot sérieux prend du matos sérieux...tu ne le regretteras pas.

@ +

TRD a écrit:Pour ce genre de machine, il y a sur ce forum un nombre incalculable de participants qui ont des variateurs chinois In 220 single phase out 220 three phase achetes chez Aliexpress.

Personne ne s'en est jamais plaint.

Pour une machine bi-vitesse en 380, j'en ai fait acheter un gros à un savoyard a qui j'ai fait acheter un combine Robland sur le forum Copain des Copeaux. Mais c'etait il y a une semaine. Il n'a pas du le recevoir puisqu'il ne m'a pas recontacté. Ça vient d'Espagne.  Il a paye 80 Euros son appareil 220 mono-380 tri de 2,2 kW. Mais tu n'as pas hesoin d'un truc aussi puissant et tu peux prendre un 220 mono-220 tri maisbil faudra changer le relai thermique s'il y en a un.

@Papeteme m'a donné des infos sur le moteur, du coup je vais pouvoir commander le variateur.

Ce genre de modèle fait l'affaire ?
https://fr.aliexpress.com/item/4000594770233.html

60,07€ pour le modèle en 1,5kV (Sachant que la machine de @Papeteme fait 1.5kV)
Il faudra en effet changer les relais mais je reviendrai vers vous le moment fatidique si jamais j'ai un doute


EDIT : En fait, j'ai des doutes sur les variateurs d'aliexpress et en effet, si on regarde le seul commentaire français pour ce modèle :

Apres 3h de fonctionnement le variateur a pris feu, j ai tenté de contacter le vendeur qui ne répond pas.

Pas vraiment rassurant ...

Sur les sites de vente la seule chose a laquelle il vaut mieux ne pas trop se fier ce sont les avis .

Ensuite ceux qui pensent qu'un prix élevé est gage de qualité sont aussi parfois démentis.

[quote="Ludo42"]

TRD a écrit:

Ce genre de modèle fait l'affaire ?
https://fr.aliexpress.com/item/4000594770233.html

Re,

Attention c'est un 0 à 650Hz pas sur que sur 50Hz qu'il est assez de puissance...je crois qu'il mieux prendre un classique de 0 à 60 Hz.

@ +

BEROLA a écrit:
Ensuite ceux qui pensent qu'un prix élevé est gage de qualité sont  aussi parfois démentis.

Salut,

Oui c'est sur, ça va dans les deux sens aussi, mais moi je n'achète jamais sur internet, si c'est pas bon je sais ou aller me plaindre...c'est bien plus direct et souvent ont a gain de cause.

@ +

Tu fais comme tu veux, mais il y en a un heuf a vendre suf le forum Copain des copeaux.

Le gars l'a acheté avant de demonter son moteur. Et il avait un moteur 380 bi-vitesse qu'on ne peut pas connecter en 220 Volts. L'appareil est neuf et il l'a recu i' y a quinze jours.

Si vous pouvez vous arranger ça fera deux heureux.