les bricolages de Riri l'inventeur
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Re: les bricolages de Riri l'inventeur
La maquette
Pour présenter l'idée d'hexapode pour la structure d'un projet ballon destiné à mesurer la polarisation des poussières interstellaires
Fait avec des sondes d'insémination, bouchons de bouteilles de parfum, cavaliers pour câbles électriques et divers bouts de plastiques divers
Plus amples détails : http://pilot.irap.omp.eu/
Pour présenter l'idée d'hexapode pour la structure d'un projet ballon destiné à mesurer la polarisation des poussières interstellaires
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Riri l'inventeur- Chevronné
- Messages : 211
Date d'inscription : 18/10/2020
Riri l'inventeur- Chevronné
- Messages : 211
Date d'inscription : 18/10/2020
Re: les bricolages de Riri l'inventeur
Rétro-ingénierie personnelle
Servo-fenetres
Sert à contrôler l’ouverture des fenêtres en fonction de la température à l’intérieur du bâtiment.
Il y avait un gros défaut de conception. A la moindre micro-variation de température, il y avait fermeture ou ouverture des fenêtres. Le moteur du treuil était quasiment toujours en action, ce qui aurait prématurément usé le mécanisme.
Après avoir fait mes plans et compris le fonctionnement, j’ai apporté sur toutes les cartes de l’élevage ma touche personnelle. Afin d’introduire un phénomène «d’hystérésis» plus important. Pour cela, j’ai soudé une petite résistance sur la carte (flèche en rouge sur la photo).
Une partie de mes plans pour tenter de comprendre
J'en ai fait de même pour d'autres cartes électroniques, notamment les carte de régulation de chauffages.
En tout j'ai pétasser plus de 120 cartes sur ces 20 dernières années avant ma retraite.
Maintenant, mes successeurs, ils se font plus chier, ils jettent et mettent du neuf car bien incapable de comprendre quoi que ce soit en électronique
C'est les fournisseurs qui se frottent les mains
Servo-fenetres
Sert à contrôler l’ouverture des fenêtres en fonction de la température à l’intérieur du bâtiment.
Il y avait un gros défaut de conception. A la moindre micro-variation de température, il y avait fermeture ou ouverture des fenêtres. Le moteur du treuil était quasiment toujours en action, ce qui aurait prématurément usé le mécanisme.
Après avoir fait mes plans et compris le fonctionnement, j’ai apporté sur toutes les cartes de l’élevage ma touche personnelle. Afin d’introduire un phénomène «d’hystérésis» plus important. Pour cela, j’ai soudé une petite résistance sur la carte (flèche en rouge sur la photo).
Une partie de mes plans pour tenter de comprendre
J'en ai fait de même pour d'autres cartes électroniques, notamment les carte de régulation de chauffages.
En tout j'ai pétasser plus de 120 cartes sur ces 20 dernières années avant ma retraite.
Maintenant, mes successeurs, ils se font plus chier, ils jettent et mettent du neuf car bien incapable de comprendre quoi que ce soit en électronique
C'est les fournisseurs qui se frottent les mains
Riri l'inventeur- Chevronné
- Messages : 211
Date d'inscription : 18/10/2020
Re: les bricolages de Riri l'inventeur
bien incapable de comprendre quoi que ce soit en électronique
C'est certainement vrai , bien que en ce qui me concerne , certaines dispositions électroniques me semblent "bizarres"
@+
C'est certainement vrai , bien que en ce qui me concerne , certaines dispositions électroniques me semblent "bizarres"
@+
_________________
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont crées . (Enstein)
BEROLA- Chevronné
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Date d'inscription : 13/12/2010
Re: les bricolages de Riri l'inventeur
Tu parles de mon schéma ou de l'électronique en général ?BEROLA a écrit:bien que en ce qui me concerne , certaines dispositions électroniques me semblent "bizarres"
@+
Riri l'inventeur- Chevronné
- Messages : 211
Date d'inscription : 18/10/2020
Re: les bricolages de Riri l'inventeur
Je n'ai pas vraiment compris la raison technique de cet empilage de condensateurs sur le module d'alimentation
surtout avec un 7815 et plus loin un LM317
surtout avec un 7815 et plus loin un LM317
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CAV 430
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BEROLA- Chevronné
- Messages : 2841
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: les bricolages de Riri l'inventeur
...Pour effectuer un filtrage "multifréquences" issus de probables auto-oscillations si cette "batterie de condos" n'existait pas, phénomène existant très souvent avec les 78 xx, lm 317 .....La commutation des bt139 pouvant induire de fortes perturbation dans le montage malgré qu'ils soient commuté au zéro de l'alternance par l'opto coupleur moc 3041 dans ce genre de montage, pour éviter toute surprise, mieux vaut deux précautions qu'une !
Mjc22160- Chevronné
- Messages : 1593
Date d'inscription : 13/08/2014
Re: les bricolages de Riri l'inventeur
Quel intérêt de mettre 4 condos de même valeur en parallèle en sortie ?
les "probables oscillations " ne sont très souvent que ......... probables !
Le 7815 est déjà bien protégé de lui même.
les "probables oscillations " ne sont très souvent que ......... probables !
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CAV 430
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on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont crées . (Enstein)
BEROLA- Chevronné
- Messages : 2841
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: les bricolages de Riri l'inventeur
Condensateurs en entrée et en sortie des régulateurs
On se pose (presque) tous la question des condensateurs parfois situés en amont et en aval des régulateurs de tension, qui sont montés en complément du condensateur principal de filtrage. On trouve en effet un peu de tout dans les schémas, et le choix des types et valeurs semble souvent fait selon le principe "en général on met ça".
alim_regul_condos_additionnels_001
Il est vrai que les fabricants de régulateurs de tension donnent des indications dans leurs notes d'application, mais ces dernières ne sont pas forcement très claires pour tout le monde (moi compris). Voici en gros ce qui y est indiqué, de façon un peu "décodée". Les références données ci-après correspondent à celles du schéma précédent, elles peuvent bien sûr différer d'un schéma à un autre. Il faut bien être conscient que si les valeurs préconnisées ne sont pas prises au hasard, il est très difficile d'établir des valeurs précises, car tout calcul précis dans ce domaine nécessite la prise en compte de tous les paramètres annexes au régulateur lui-même, et notamment des caractéristiques de la charge (circuit alimenté). Pour ce qui est de la technologie des composants, les choses évoluent avec le temps, et ce qui peut être un avantage dans telle situation peut devenir un inconvénient dans telle autre.
Condensateur C1 : c'est le condensateur principal de filtrage, qui est associé à la diode ou aux diodes de redressement, et qui permet de "lisser" les arches de sinusoïdes pour en obtenir une tension à peu près "droite" (entendez stable et sans trop d'ondulation). La valeur de ce condensateur est définie par le courant maximal désiré en sortie de l'alimentation, sa valeur est généralement de 1000 uF à 2200 uF par tranche de 1 A (si redressement mono-alternance, la valeur doit être plus élevée pour combler les trous liés à l'absence d'une alternance sur deux). Les fabricants de régulateur de tension ne précisent rien de spécial pour ce condensateur, ni pour son type (électrochimique) ni pour sa valeur (vue ci-avant).
Condensateur C2 : ce condensateur additionnel est ajouté en parallèle sur le condensateur de filtrage principal C1, et doit être placé au plus près du régulateur de tension (dire qu'on les met en parallèle ne signifie pas qu'ils doivent être physiquement collés l'un à l'autre). Il sert à améliorer la stabilité du régulateur et permet une meilleur réponse aux transitoires (appels de courant importants et brefs). Il est conseillé de le mettre si la distance entre le condensateur de filtrage principal C1 et le régulateur de tension U1 est grande (supérieure à 5 cm, pour donner un ordre de grandeur). Valeur conseillée "passe-partout" : 100 nF à 220 nF (une valeur supérieure n'apporte rien), type céramique ou mylar.
Condensateur C4 régulateur fixe : ce condensateur additionnel et facultatif doit aussi être placé au plus près du régulateur de tension. Il sert à améliorer la stabilité du régulateur et permet une meilleur réponse aux transitoires, il joue donc un rôle similaire à celui joué par C2. Valeur conseillée "passe-partout" : 100 nF.
Condensateur C4 régulateur ajustable : avec certains types de régulteurs (tel le LM317), ce condensateur additionnel et facultatif permet une meilleur réjection de l'ondulation résiduelle. En clair, la tension de sortie régulée est plus "propre", le résidu de signal alternatif y est plus faible. Valeur généralement conseillée : quelques uF (au-delà d'une certaine valeur, le gain n'en vaut plus vraiment la chandelle). Il est intéressant de noter que certains fabricants déconseillent carrément d'en mettre un, au risque de dégrader fortement les performances générales (c'est le cas du TL783, régulateur ajustable haute tension).
Condensateur C3 : ce condensateur de type électrochimique aluminium ou tantale joue plutôt un rôle de réservoir d'énergie pour la charge, c'est à dire pour le circuit électronique qui tire profit de l'alimentation régulée. Sa valeur est sujette à discussion, on lit parfois qu'elle ne doit pas être trop élevée (par exemple 10 uF maximum) pour ne pas provoquer d'appel de courant trop important à la mise en ou hors fonction qui pourrait détruire le régulateur. Et on lit parfois qu'on peut augmenter sa valeur jusqu'à 100 uF ou même 1000 uF à condition d'ajouter une diode de protection additionnelle entre l'entrée et la sortie du régulateur pour protéger ce dernier (anode diode sur sortie régulateur et cathode diode sur entrée régulateur si régulateur positif, diode dans l'autre sens si régulateur négatif). Bref on peut mettre une valeur élevée, mais avec une protection additionnelle par diode. La position physique de ce condensateur est plutôt côté charge que côté régulateur. Certains fabricants le disent facultatifs, d'autres le disent indispensable avec une valeur minimale de 1 uF. Un autre condensateur de valeur plus faible (10 nF à 100 nF) peut être monté en parallèle sur ce condensateur C3, afin de limiter les bruits haute fréquence (bande 10 Hz à 10 KHz) présents en sortie du régulateur (condensateur lui aussi plutôt côté charge, et en complément de C4 qui reste côté régulateur). Les spécialistes en audio n'hésitent pas un instant à opter pour une valeur très élevée, comprise entre 1000 uF et 10000 uF (oui, vous avez bien lu). Il est évident dans ce cas que la diode de protection montée en inverse entre sortie et entrée du régulateur est absolument indispensable pour éviter la destruction du régulateur lors de la coupure d'alimentation.
J'ai tiré cela sur le net, je pense que cela va répondre à ta question ( voir la partie soulignée) En ce quj me concerne, j'ai toujours implanté 2/3 condos de cette manière, et suis toujours passé au travers d'un emballement thermique dut à une mise en oscillation, de plus il est nécessaire d'avoir un courant minimum pour éviter ces problèmes
Cordialement
On se pose (presque) tous la question des condensateurs parfois situés en amont et en aval des régulateurs de tension, qui sont montés en complément du condensateur principal de filtrage. On trouve en effet un peu de tout dans les schémas, et le choix des types et valeurs semble souvent fait selon le principe "en général on met ça".
alim_regul_condos_additionnels_001
Il est vrai que les fabricants de régulateurs de tension donnent des indications dans leurs notes d'application, mais ces dernières ne sont pas forcement très claires pour tout le monde (moi compris). Voici en gros ce qui y est indiqué, de façon un peu "décodée". Les références données ci-après correspondent à celles du schéma précédent, elles peuvent bien sûr différer d'un schéma à un autre. Il faut bien être conscient que si les valeurs préconnisées ne sont pas prises au hasard, il est très difficile d'établir des valeurs précises, car tout calcul précis dans ce domaine nécessite la prise en compte de tous les paramètres annexes au régulateur lui-même, et notamment des caractéristiques de la charge (circuit alimenté). Pour ce qui est de la technologie des composants, les choses évoluent avec le temps, et ce qui peut être un avantage dans telle situation peut devenir un inconvénient dans telle autre.
Condensateur C1 : c'est le condensateur principal de filtrage, qui est associé à la diode ou aux diodes de redressement, et qui permet de "lisser" les arches de sinusoïdes pour en obtenir une tension à peu près "droite" (entendez stable et sans trop d'ondulation). La valeur de ce condensateur est définie par le courant maximal désiré en sortie de l'alimentation, sa valeur est généralement de 1000 uF à 2200 uF par tranche de 1 A (si redressement mono-alternance, la valeur doit être plus élevée pour combler les trous liés à l'absence d'une alternance sur deux). Les fabricants de régulateur de tension ne précisent rien de spécial pour ce condensateur, ni pour son type (électrochimique) ni pour sa valeur (vue ci-avant).
Condensateur C2 : ce condensateur additionnel est ajouté en parallèle sur le condensateur de filtrage principal C1, et doit être placé au plus près du régulateur de tension (dire qu'on les met en parallèle ne signifie pas qu'ils doivent être physiquement collés l'un à l'autre). Il sert à améliorer la stabilité du régulateur et permet une meilleur réponse aux transitoires (appels de courant importants et brefs). Il est conseillé de le mettre si la distance entre le condensateur de filtrage principal C1 et le régulateur de tension U1 est grande (supérieure à 5 cm, pour donner un ordre de grandeur). Valeur conseillée "passe-partout" : 100 nF à 220 nF (une valeur supérieure n'apporte rien), type céramique ou mylar.
Condensateur C4 régulateur fixe : ce condensateur additionnel et facultatif doit aussi être placé au plus près du régulateur de tension. Il sert à améliorer la stabilité du régulateur et permet une meilleur réponse aux transitoires, il joue donc un rôle similaire à celui joué par C2. Valeur conseillée "passe-partout" : 100 nF.
Condensateur C4 régulateur ajustable : avec certains types de régulteurs (tel le LM317), ce condensateur additionnel et facultatif permet une meilleur réjection de l'ondulation résiduelle. En clair, la tension de sortie régulée est plus "propre", le résidu de signal alternatif y est plus faible. Valeur généralement conseillée : quelques uF (au-delà d'une certaine valeur, le gain n'en vaut plus vraiment la chandelle). Il est intéressant de noter que certains fabricants déconseillent carrément d'en mettre un, au risque de dégrader fortement les performances générales (c'est le cas du TL783, régulateur ajustable haute tension).
Condensateur C3 : ce condensateur de type électrochimique aluminium ou tantale joue plutôt un rôle de réservoir d'énergie pour la charge, c'est à dire pour le circuit électronique qui tire profit de l'alimentation régulée. Sa valeur est sujette à discussion, on lit parfois qu'elle ne doit pas être trop élevée (par exemple 10 uF maximum) pour ne pas provoquer d'appel de courant trop important à la mise en ou hors fonction qui pourrait détruire le régulateur. Et on lit parfois qu'on peut augmenter sa valeur jusqu'à 100 uF ou même 1000 uF à condition d'ajouter une diode de protection additionnelle entre l'entrée et la sortie du régulateur pour protéger ce dernier (anode diode sur sortie régulateur et cathode diode sur entrée régulateur si régulateur positif, diode dans l'autre sens si régulateur négatif). Bref on peut mettre une valeur élevée, mais avec une protection additionnelle par diode. La position physique de ce condensateur est plutôt côté charge que côté régulateur. Certains fabricants le disent facultatifs, d'autres le disent indispensable avec une valeur minimale de 1 uF. Un autre condensateur de valeur plus faible (10 nF à 100 nF) peut être monté en parallèle sur ce condensateur C3, afin de limiter les bruits haute fréquence (bande 10 Hz à 10 KHz) présents en sortie du régulateur (condensateur lui aussi plutôt côté charge, et en complément de C4 qui reste côté régulateur). Les spécialistes en audio n'hésitent pas un instant à opter pour une valeur très élevée, comprise entre 1000 uF et 10000 uF (oui, vous avez bien lu). Il est évident dans ce cas que la diode de protection montée en inverse entre sortie et entrée du régulateur est absolument indispensable pour éviter la destruction du régulateur lors de la coupure d'alimentation.
J'ai tiré cela sur le net, je pense que cela va répondre à ta question ( voir la partie soulignée) En ce quj me concerne, j'ai toujours implanté 2/3 condos de cette manière, et suis toujours passé au travers d'un emballement thermique dut à une mise en oscillation, de plus il est nécessaire d'avoir un courant minimum pour éviter ces problèmes
Cordialement
Mjc22160- Chevronné
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Re: les bricolages de Riri l'inventeur
Je parlais surtout des C7 C8 C11 et C13 identiques et en //
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BEROLA- Chevronné
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Date d'inscription : 13/12/2010
Re: les bricolages de Riri l'inventeur
C'est la façon de représenter les condos de découplage sur le schéma.
Ceux ci sont répartis sur le circuit imprimé en fonction de la distribution des lignes d'alimentation.
Ceux ci sont répartis sur le circuit imprimé en fonction de la distribution des lignes d'alimentation.
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Michel
f6bqi- Passionné
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