Incliner couronne de polycarbonate
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Re: Incliner couronne de polycarbonate
J'ai eu l'occasion de réaliser des test sur une fraiseuse tradi avec un morceau de polycarbonate et la même fraise. (hélices rapide 4 dents)
J'obtient un meilleur résultat en opposition, enfin c'est kif kif. En avalant j'ai des copeaux qui se collent sur la surface, mais un coup de doit et ils se décollent.
L'état de surface est identique, j'ai pas regardé au microscope non plus...
J'ai fait une profondeur de passe sur l'épaisseur, 1 passe soit 4mm. Et nickel, sans la moindre lubrification.
Après, je tournais à 1600tr/min, sur ma défonceuse j'ai bousillé le variateur du coup je l'ai branchée en direct et elle tourne à ??? dans les 25 000 tr/min... c'est pas la même musique.
Et je n'ai pas d'équipement pour lubrifier, je vais sinon vaporiser de l'eau ou de l'huile de vaseline avant l'usinage.
Le polycarbonate n'a rien à voir avec le plexiglas, j'ai donné des coups de marteaux ça se vois à peine, plier à 90° sans problème et sans mémoire de forme.
Bref, c'est incassable. Reste à voir le comportement à l'usinage avec la défonceuse....
Je vais essayer de fixer une Gopro sur la machine, comme ça vous pourrez voir le comportement du matériau.
J'obtient un meilleur résultat en opposition, enfin c'est kif kif. En avalant j'ai des copeaux qui se collent sur la surface, mais un coup de doit et ils se décollent.
L'état de surface est identique, j'ai pas regardé au microscope non plus...
J'ai fait une profondeur de passe sur l'épaisseur, 1 passe soit 4mm. Et nickel, sans la moindre lubrification.
Après, je tournais à 1600tr/min, sur ma défonceuse j'ai bousillé le variateur du coup je l'ai branchée en direct et elle tourne à ??? dans les 25 000 tr/min... c'est pas la même musique.
Et je n'ai pas d'équipement pour lubrifier, je vais sinon vaporiser de l'eau ou de l'huile de vaseline avant l'usinage.
Le polycarbonate n'a rien à voir avec le plexiglas, j'ai donné des coups de marteaux ça se vois à peine, plier à 90° sans problème et sans mémoire de forme.
Bref, c'est incassable. Reste à voir le comportement à l'usinage avec la défonceuse....
Je vais essayer de fixer une Gopro sur la machine, comme ça vous pourrez voir le comportement du matériau.
Oniff- Passionné
- Messages : 96
Date d'inscription : 18/12/2014
Re: Incliner couronne de polycarbonate
Bonjour
Merci pour ces "remontées "sur l'usinage . Le PC (Lexan, makrolon, Xantar..) est effectivement un des thermoplastiques les plus résistants mécaniquement, l'inconvénient majeur étant son vieillissement à la lumière
(u.v) qui le fait jaunir, le dégrade et le fragilise ! mais pour une utilisation "intérieur", ce phénomène ne devrait pas être inquiétant, et son hydrolyse, (mais là aussi, en intérieur)... et avec un coef. de dilatation linéaire de 7 x 10(-5)/°C , il ne devrait pas se déformer beaucoup dans ton application. Le point à surveiller pour l'usinage étant la température, : Transition vitreuse : 150°c, ramollissement : 230/250°c , donc avec une passe égale à l'épaisseur (4 mm, en avalant ou en opposition) il y aura peut-être la nécessité d'un refroidissement ????.
Je te remercie par avance (sous réserve que tu puisses le faire sans risque pour ta réalisation), de "vidéoter" l'usinage, cela donnera des renseignement intéressants sur la formation des copeaux et peut-être sur l'éventuelle raison de leur collage...(Un petit variateur extérieur pour ta défonceuse serait le bienvenu pour l'usage ; et éviterait
certainement une usure rapide et prématurée du moteur ! ...) Le PC, comme tu l'indique n'a pas grand chose à voir avec le Polyacrylique (PMMA) dont les plus connus sont : Altuglas, Plexiglas, Oroglas, Altulite, et ...le Kamax : copolymère acrylique-imide. Le PMMA étant relativement fragile et cassant mais garde sa "transparence" même sous l'action des U.V
A plus
Cordialement
Merci pour ces "remontées "sur l'usinage . Le PC (Lexan, makrolon, Xantar..) est effectivement un des thermoplastiques les plus résistants mécaniquement, l'inconvénient majeur étant son vieillissement à la lumière
(u.v) qui le fait jaunir, le dégrade et le fragilise ! mais pour une utilisation "intérieur", ce phénomène ne devrait pas être inquiétant, et son hydrolyse, (mais là aussi, en intérieur)... et avec un coef. de dilatation linéaire de 7 x 10(-5)/°C , il ne devrait pas se déformer beaucoup dans ton application. Le point à surveiller pour l'usinage étant la température, : Transition vitreuse : 150°c, ramollissement : 230/250°c , donc avec une passe égale à l'épaisseur (4 mm, en avalant ou en opposition) il y aura peut-être la nécessité d'un refroidissement ????.
Je te remercie par avance (sous réserve que tu puisses le faire sans risque pour ta réalisation), de "vidéoter" l'usinage, cela donnera des renseignement intéressants sur la formation des copeaux et peut-être sur l'éventuelle raison de leur collage...(Un petit variateur extérieur pour ta défonceuse serait le bienvenu pour l'usage ; et éviterait
certainement une usure rapide et prématurée du moteur ! ...) Le PC, comme tu l'indique n'a pas grand chose à voir avec le Polyacrylique (PMMA) dont les plus connus sont : Altuglas, Plexiglas, Oroglas, Altulite, et ...le Kamax : copolymère acrylique-imide. Le PMMA étant relativement fragile et cassant mais garde sa "transparence" même sous l'action des U.V
A plus
Cordialement
Mjc22160- Chevronné
- Messages : 1592
Date d'inscription : 13/08/2014
Re: Incliner couronne de polycarbonate
Merci pour les infos.
Je vais lubrifier avec de l'eau que je vais projetée sur la surface juste avant l'usinage.
Pour la vidéo, normalement c'est bon, j'ai fait un petit montage, j'espère qu'il tiendra la route.
Se que l'on voit: pas terrible mais bon, je ne peut pas faire mieux...
Je me suis rendu compte que l’interrupteur de la défonceuse avait lâché lui aussi.... (la bécane à au moins 10 ans)
Donc j'ai fait une réparation sommaire, j'espère qu'elle aussi tiendra.
Je fait ça demain aprèm , la vidéo plus tard, le temps que je fasse le montage.
Je vais lubrifier avec de l'eau que je vais projetée sur la surface juste avant l'usinage.
Pour la vidéo, normalement c'est bon, j'ai fait un petit montage, j'espère qu'il tiendra la route.
Se que l'on voit: pas terrible mais bon, je ne peut pas faire mieux...
Je me suis rendu compte que l’interrupteur de la défonceuse avait lâché lui aussi.... (la bécane à au moins 10 ans)
Donc j'ai fait une réparation sommaire, j'espère qu'elle aussi tiendra.
Je fait ça demain aprèm , la vidéo plus tard, le temps que je fasse le montage.
Oniff- Passionné
- Messages : 96
Date d'inscription : 18/12/2014
Re: Incliner couronne de polycarbonate
Bjr
...Vraiment "chouette" ton montage....N'y a t-il pas un dicton qui dit "quand un emmerde vient, il n'arrive jamais seul !"....le variateur, et maintenant l'inter....Pourvue qu'elle "ne tourne pas à l'envers ! "... Au plaisir de te lire
Cordialement
...Vraiment "chouette" ton montage....N'y a t-il pas un dicton qui dit "quand un emmerde vient, il n'arrive jamais seul !"....le variateur, et maintenant l'inter....Pourvue qu'elle "ne tourne pas à l'envers ! "... Au plaisir de te lire
Cordialement
Mjc22160- Chevronné
- Messages : 1592
Date d'inscription : 13/08/2014
Re: Incliner couronne de polycarbonate
non j'ai vérifié.
L’interrupteur avait lâché lors de l'usinage de la partie bois, j'ai eu un blocage de broche, les dégâts ont été: un câble de charbon, la platine variateur et l’interrupteur. faut dire que j'ai fait une passe sur la longueur de coupe de la fraise, et une longue fraise, 40mm de coupe, le bois c'est fendu et une lamelle est venue derrière la fraise avec de grosses vibrations, jusqu'au blocage de la broche.
J'ai la même machine au boulot, j'avais fini le travail avec celle-ci du coup.
Lorsque j'ai démonté la mienne, j'avais tout vu sauf l’interrupteur, tout est rentré dans l’ordre à présent elle tourne.
Et la, du polycarbonate ça devrais bien ce passer, y'a pas de raison.
L’interrupteur avait lâché lors de l'usinage de la partie bois, j'ai eu un blocage de broche, les dégâts ont été: un câble de charbon, la platine variateur et l’interrupteur. faut dire que j'ai fait une passe sur la longueur de coupe de la fraise, et une longue fraise, 40mm de coupe, le bois c'est fendu et une lamelle est venue derrière la fraise avec de grosses vibrations, jusqu'au blocage de la broche.
J'ai la même machine au boulot, j'avais fini le travail avec celle-ci du coup.
Lorsque j'ai démonté la mienne, j'avais tout vu sauf l’interrupteur, tout est rentré dans l’ordre à présent elle tourne.
Et la, du polycarbonate ça devrais bien ce passer, y'a pas de raison.
Oniff- Passionné
- Messages : 96
Date d'inscription : 18/12/2014
Re: Incliner couronne de polycarbonate
Bonsoir Oniff
Avec une fraise bien affûtée plus eau ou huile fine cela devrait passer, le point qui m'interpelle est la vitesse de rotation : ne craints - tu pas qu'elle "fonde " la matière plutôt qu'elle ne la coupe ? ...Mais comme je disais précédemment, je ne connais pratiquement rien en fraisage, ce n'est donc qu'une supposition et j'attends le résultat de ton expérience pour en "apprendre un peu plus"
Bonne soirée
Cordialement
Avec une fraise bien affûtée plus eau ou huile fine cela devrait passer, le point qui m'interpelle est la vitesse de rotation : ne craints - tu pas qu'elle "fonde " la matière plutôt qu'elle ne la coupe ? ...Mais comme je disais précédemment, je ne connais pratiquement rien en fraisage, ce n'est donc qu'une supposition et j'attends le résultat de ton expérience pour en "apprendre un peu plus"
Bonne soirée
Cordialement
Mjc22160- Chevronné
- Messages : 1592
Date d'inscription : 13/08/2014
Re: Incliner couronne de polycarbonate
bonsoir
je pense qu'une fraise avec une hélice "rapide" environ 45° devrait te faire un fraisage correct
a+
je pense qu'une fraise avec une hélice "rapide" environ 45° devrait te faire un fraisage correct
a+
kiki86- Passionné
- Messages : 114
Date d'inscription : 17/02/2015
Re: Incliner couronne de polycarbonate
Bon, ça c'est bien passé....
L'état de surface est très correct, un mieux quand même pour le diamètre intérieur, ma passe était plus petite en profondeur, pour l'extérieur, je me suis enfoncé davantage dans le bois, qui à provoqué des vibrations, du coup, pour le grand diamètre, j'ai l'état de surface équivalant à une scie à ruban.
J'ai fait la découpe de l'angle à la défonceuse aussi, j'ai un léger décalage, c'est assez bizarre, pourtant ma défonceuse était bridé, j'ai fait le traçage avant .... je ne comprends pas.. bref, une retouche à la résine inclusion à ce niveau, ça ne se verra plus.
Toujours est -il, les diamètres concordent parfaitement au cerclage bronze, ça ce clips nickel et vient à fleur en profondeur de celui-ci.
Je suis assez content du résultat, je ne m'attendait pas à mieux.
Sur la vidéo, on ne vois pas grand chose, si ce n'est qu'au début, sinon les copeaux se collent sur l'objectif, je ferais un petit montage vite fait, mais je doute qu'il y en a quelque chose à tirer...
J'ai pu sortir des photos:
Pour l'usinage, le polycarbonate n'a pas chauffer, j'ai mis un peut d'eau sur la surface, mais il c'est bien comporter. C'est plus le bois qui provoquait de la chaleur, la rehausse est en contreplaqué, les copeaux (en poussière) on commencer à brûler, une chance je mis suis apperçu à temps, sinon le polycarbonate
J'ai attaquer ce contreplaqué bien trop profond, comme ma fraise est inclinée, il fallait que je récupère l'angle, j'y suis aller franco à l'aveugle, lorsque j'ai retiré la couronne, le contreplaqué a une passe de 4 mm de profondeur... c'est c..n, sans cela, je n’aurai pas eu de vibrations.
Bon faut le savoir et y regarder de près pour les voir, mais elles sont tout de même la....
Et puis cet angle de découpe, je ne comprends vraiment pas, d'un coté il y a une découpe qui est en direction de l'axe, en revanche l'autre se décale vers l’intérieur, 5/10 éme sur le gros diamètre et s'écarte d' environ 2mm sur le diamètre intérieur??? pourtant ma défonceuse n'a pas bougée
Après, je suis quand même satisfait du boulot, c'est fait à la défonceuse, il faut pas que je rêve non plus
L'état de surface est très correct, un mieux quand même pour le diamètre intérieur, ma passe était plus petite en profondeur, pour l'extérieur, je me suis enfoncé davantage dans le bois, qui à provoqué des vibrations, du coup, pour le grand diamètre, j'ai l'état de surface équivalant à une scie à ruban.
J'ai fait la découpe de l'angle à la défonceuse aussi, j'ai un léger décalage, c'est assez bizarre, pourtant ma défonceuse était bridé, j'ai fait le traçage avant .... je ne comprends pas.. bref, une retouche à la résine inclusion à ce niveau, ça ne se verra plus.
Toujours est -il, les diamètres concordent parfaitement au cerclage bronze, ça ce clips nickel et vient à fleur en profondeur de celui-ci.
Je suis assez content du résultat, je ne m'attendait pas à mieux.
Sur la vidéo, on ne vois pas grand chose, si ce n'est qu'au début, sinon les copeaux se collent sur l'objectif, je ferais un petit montage vite fait, mais je doute qu'il y en a quelque chose à tirer...
J'ai pu sortir des photos:
Pour l'usinage, le polycarbonate n'a pas chauffer, j'ai mis un peut d'eau sur la surface, mais il c'est bien comporter. C'est plus le bois qui provoquait de la chaleur, la rehausse est en contreplaqué, les copeaux (en poussière) on commencer à brûler, une chance je mis suis apperçu à temps, sinon le polycarbonate
J'ai attaquer ce contreplaqué bien trop profond, comme ma fraise est inclinée, il fallait que je récupère l'angle, j'y suis aller franco à l'aveugle, lorsque j'ai retiré la couronne, le contreplaqué a une passe de 4 mm de profondeur... c'est c..n, sans cela, je n’aurai pas eu de vibrations.
Bon faut le savoir et y regarder de près pour les voir, mais elles sont tout de même la....
Et puis cet angle de découpe, je ne comprends vraiment pas, d'un coté il y a une découpe qui est en direction de l'axe, en revanche l'autre se décale vers l’intérieur, 5/10 éme sur le gros diamètre et s'écarte d' environ 2mm sur le diamètre intérieur??? pourtant ma défonceuse n'a pas bougée
Après, je suis quand même satisfait du boulot, c'est fait à la défonceuse, il faut pas que je rêve non plus
Dernière édition par Oniff le Lun 23 Fév 2015, 22:44, édité 1 fois
Oniff- Passionné
- Messages : 96
Date d'inscription : 18/12/2014
Re: Incliner couronne de polycarbonate
heureux pour toi que tu ais réussi à obtenir ce "très bon résultat" ,les photos sont parlantes sur la précision de l'encastrement , et la finition des "bords" : "C'est du pro !" Et comme tu le dis, un peu de résine à la jonction , et "Rien ne va plus !..."
Cordialement
Cordialement
Mjc22160- Chevronné
- Messages : 1592
Date d'inscription : 13/08/2014
Re: Incliner couronne de polycarbonate
Yes, je suis content,
J'ai oublié de préciser, l'usinage du diamètre intérieur à été réaliser en avalant. L'extérieur en opposition.
Si c'était à refaire, je prendrai la première option... après je ne peut pas confirmé que c'est la meilleur solution, mais je pense que les vibrations sont due au contreplaqué et non au polycarbonate.
Et comme l'état de surface est meilleur sur le diamètre intérieur...
J'ai fait le petit montage vidéo, Je précise, je ne suis pas Spielberg... j'ai coupé un peut car on s'ennui pas mal, j'ai voulu mettre du son en fond car le bruit de la défonceuse... mais youtube l'a viré,
https://www.youtube.com/watch?v=MlxrCc8TvI4&feature=youtu.be
Et je crois savoir d'ou vient mon défaut de jonction.
Etant donné que je n'ai pas d'instruments de mesure "précis" enfin, pas assez pour respecter les cotes précises données par le logiciel.
En effet, les cotes du compas à buté (à verge) on été relevées sur un réglet gradué au millimètre... donc les 1/10ème, pas évident... en gros c'est au petit bonheur la chance.
Ça, en plus de l'usinage à vue par rapport à un trait tracé avec une visibilité pas tip-top c'est répercuté sur tout le diamètre.
Une chance est d'avoir une largeur de bande qui à bien été respectée, sois 49mm. Si celle-ci était de 2/10 ème trop grande, je pouvais toujours me gratter pour inséré le polycarbonate...
En fait, je doit avoir un diamètre légèrement au dessus de la cote, se qui expliquerai l'écart entre les deux extrémités qui ne se dirigent pas vers l'axe.
Mais pour du pifomètre, l’écart n'est pas si important, ça aurais pu être pire
Une erreur sur un angle, se répercute très vite...
J'ai oublié de préciser, l'usinage du diamètre intérieur à été réaliser en avalant. L'extérieur en opposition.
Si c'était à refaire, je prendrai la première option... après je ne peut pas confirmé que c'est la meilleur solution, mais je pense que les vibrations sont due au contreplaqué et non au polycarbonate.
Et comme l'état de surface est meilleur sur le diamètre intérieur...
J'ai fait le petit montage vidéo, Je précise, je ne suis pas Spielberg... j'ai coupé un peut car on s'ennui pas mal, j'ai voulu mettre du son en fond car le bruit de la défonceuse... mais youtube l'a viré,
https://www.youtube.com/watch?v=MlxrCc8TvI4&feature=youtu.be
Et je crois savoir d'ou vient mon défaut de jonction.
Etant donné que je n'ai pas d'instruments de mesure "précis" enfin, pas assez pour respecter les cotes précises données par le logiciel.
En effet, les cotes du compas à buté (à verge) on été relevées sur un réglet gradué au millimètre... donc les 1/10ème, pas évident... en gros c'est au petit bonheur la chance.
Ça, en plus de l'usinage à vue par rapport à un trait tracé avec une visibilité pas tip-top c'est répercuté sur tout le diamètre.
Une chance est d'avoir une largeur de bande qui à bien été respectée, sois 49mm. Si celle-ci était de 2/10 ème trop grande, je pouvais toujours me gratter pour inséré le polycarbonate...
En fait, je doit avoir un diamètre légèrement au dessus de la cote, se qui expliquerai l'écart entre les deux extrémités qui ne se dirigent pas vers l'axe.
Mais pour du pifomètre, l’écart n'est pas si important, ça aurais pu être pire
Une erreur sur un angle, se répercute très vite...
Oniff- Passionné
- Messages : 96
Date d'inscription : 18/12/2014
Re: Incliner couronne de polycarbonate
Bonjour Oniff
Compte tenu des moyens, le résultat est plus d'honorable...et ce petit raccord, à la résine, va disparaître donc J'ai regardé la vidéo : les copeaux ont l'air de ne pas coller du tout, et l'état de surface est au top !
De plus, une fois montée, ce disque parachève parfaitement "la roulette" . Un très beau travail
Cordialement
Compte tenu des moyens, le résultat est plus d'honorable...et ce petit raccord, à la résine, va disparaître donc J'ai regardé la vidéo : les copeaux ont l'air de ne pas coller du tout, et l'état de surface est au top !
De plus, une fois montée, ce disque parachève parfaitement "la roulette" . Un très beau travail
Cordialement
Mjc22160- Chevronné
- Messages : 1592
Date d'inscription : 13/08/2014
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