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Quelle matière comme cale de palier bronze

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Quelle matière comme cale de palier bronze Empty Quelle matière comme cale de palier bronze

Message  Okapi le Dim 14 Déc 2014, 02:18

Je viens de regarnir des paliers en métal blanc, et comme ils ont une cale compressible qui était à l'origine en une sorte de palier à joints très solide, que mettez-vous à la place entre les coquilles ou dans la fente des paliers à réglage conique?
Sachant que cette cale sert surtout à empêcher l'huile de fuir plus qu'autre chose, je me demandais quelles idées vous viennent à l'esprit pour refaire cela. Rolling Eyes

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Message  charly 57 le Dim 14 Déc 2014, 10:05

Bonjour

Si tu mettais une photo ou un croquis, ce serait plus facile de tomber juste.
Donc sans en savoir plus, je te propose :
- du cuir
- du caoutchouc en feuille
- des joints toriques
- de la pâte à joint bleue.

A toi de voir ....

Cordialement
charly 57
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Message  Mjc22160 le Dim 14 Déc 2014, 13:29

Bonjour
Quand j'ai démonté mes paliers sur mon tour Jenny, ces petites piéces m'ont interpellées, : c'est dur, mais obligatoirememt "souple" ou au moins comprésibles car placées dans "l'entre-fer" du palier conique. Je me suis demandé ce que cela pouvait-être ? Une sorte de bakélite ? ou une sorte de celoron ? ça en a la couleur ....mais ce doit -être un "mélange spécial" pour obtenir la souplesse (relative) nécessaire à cet emploi
Cordialement
JC

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Message  Bilbil le Dim 14 Déc 2014, 14:23

bonjour,

+1 avec charly, car tout le monde ne vois pas la même chose.

bonne journée. Quelle matière comme cale de palier bronze 2476366415
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Message  Mjc22160 le Dim 14 Déc 2014, 14:41

Effectivement Bilbil, "on ne voit pas la même chose " ...Mais cela ne simplifie pas le problème ! ....Qu'est-ce que cette matière ? .... et pourquoi pas une fine bande de cuir comme le suggére Charly 57 ? car sa couleur et sa dureté sont peut-être dues à l'huile et à l'usure du palier lui-même ? ....
Cdlt



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Message  Bilbil le Dim 14 Déc 2014, 16:58

bonsoir,

maintenant il faut attendre okapi car pour le moment c'est Quelle matière comme cale de palier bronze 3204668807 car je ne voie pas du tout de quoi ont parle et aucun visuel.

bonne soirée. Quelle matière comme cale de palier bronze 2849339299
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Message  Mjc22160 le Dim 14 Déc 2014, 20:00

un  palier avec ce joint :Quelle matière comme cale de palier bronze 4028
On voit le joint au fond à la verticale légèrement marron
Cdlt

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Message  Okapi le Lun 15 Déc 2014, 01:19

@Mjc22160 a écrit:Bonjour
Quand j'ai démonté mes paliers sur mon tour Jenny, ces petites piéces m'ont interpellées, : c'est dur, mais obligatoirememt "souple" ou  au moins comprésibles car placées dans "l'entre-fer" du palier conique. Je me suis demandé ce que cela pouvait-être ?  Une sorte de bakélite ? ou une sorte de celoron ? ça en a la couleur ....mais ce doit -être un "mélange spécial" pour obtenir la souplesse (relative) nécessaire à cet emploi
Cordialement
JC

Merci à tous pour vos réponses et vos idées. Quelle matière comme cale de palier bronze 276252

Je vois que nous parlons de la même chose avec la photo de MJC, je veux bien vous faire une macro, mais vous ne verrez aussi qu'une fente contenant une matière sombre, si je l'extrais de l'original je la détruis, c'est devenu dur et cassant, la fonction est bien claire, cela sert d'un côté à limiter le serrage en jouant le rôle de contre-appui, et surtout d'éviter que l'huile fuie par cette fente, l'emploi d'une matière de type pâte à joints est impossible puisque soumise à un fluage par sa texture.

Sur la photo de MJC on le voit très bien, c'est clair que si on ne connaît pas ce système, c'est impossible de juger de quoi il s'agit, d'où ma question bien ciblée.

En tous cas ce n'est pas du cuir, car ce serait impossible de l'introduire, et je n'ose pas mettre certains synthétiques que j'ai en stock car susceptibles de gonfler avec l'huile, là je dois vraiment trouver un mécanicien qui en a employé si je veux un avis catégorique, en attendant j'ai pris de la feuille à joints dure et + épaisse que j'ai comprimée sous une presse de reliure sur un peu d'huile et je veux voir comment cela se comporte.
Le problème si cela se réduit est que l'huile va se vider, autant je sais faire des joints en cuir pour les bouts d'arbre, autant là je me pose la question.
Sinon il me reste la possibilité de voir si Mikron qui en livre pour son système en vendrait en lames à couper en forme, je peux toujours diminuer l'épaisseur avec la plaque à froid si besoin est.
L'original a tenu 50 ans, et si le palier n'était pas en bout de course cela tiendrait encore 50 ans de plus, mais il a un peu trop de jeu et vibre, un fichu malrond en fait. Mad

J'ai bien failli remplacer l'antifriction par une douille moderne, mais ne pouvant pas rectifier l'arbre sans risques(cémenté…), j'ai préféré refaire le métal blanc, comme cela mes appuis sont parfaits après grattage, et j'ai vraiment envie que cela tienne pour quelques décennies.
Juste pour préciser, j'ai gratté avec une cale en laiton de l'épaisseur de la fente originale, donc j'aurai une latitude de réglage dans le futur quand même(enfin mes successeurs).

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Message  express64 le Lun 15 Déc 2014, 21:18

bonjour .
cela peut etre de la turcite.materiau employé dans les paliers et sur les glissières de machine outils
pour favoriser le glissement et empecher l'usure des parties en contact sert egalement de joint.
cela existe en bande ou en bague.

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Message  Mjc22160 le Lun 15 Déc 2014, 22:56

A voir :  http://solutions-in-plastics.info/fr/info-produits/plastiques-fluores/le-rulon/

http://www.usinages.com/fraiseuses/lardons-ptfe-t28178-15.html#p325630

http://www.tss.trelleborg.com/fr/fr/products_2/bearingsbushings/detailpages_bearings/turcite-b-slydway.html

http://fr.wikibooks.org/wiki/Tribologie/Mat%C3%A9riaux_utilisables_pour_le_frottement

Tu vas peut être trouver ton bonheur, le dernier lien est très interessant
Cordialement
MJC

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Message  Okapi le Mar 16 Déc 2014, 01:01

Merci à tous deux pour vos idées, j'ai trouvé la bonne matière sur cette page : http://solutions-in-plastics.info/fr/info-produits/plastiques-composites-renforces/, c'est exactement ce que je voulais, on peut même l'employer entre deux coquilles de palier démontable pour régler le jeu, il suffit de respecter le couple de serrage à la clé dynamométrique pour contrôler les caractéristiques du produit.

Sinon je suis allé vois les bandes Turcite®️-B Slydway®️, c'est intéressant et j'ai bien envie d'essayer la prochaine fois que je réparerais une machine à bois, les rails de guidage ont une matière de ce genre mais de moins bonne qualité sur le chariot de transport.

En tous cas super de m'avoir aidé, là je séchais sur un truc que je rencontre tous les 5 ans, c'est plutôt rare que je doive rechaper des paliers au métal blanc(et ça semblait vraiment d'origine), j'ai même du aller rechercher mon vieux livre de technologie pour l'alliage spécifique au travail… Embarassed


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Message  charly 57 le Mar 16 Déc 2014, 09:28

@Okapi a écrit:Merci à tous deux pour vos idées, j'ai trouvé la bonne matière sur cette page : http://solutions-in-plastics.info/fr/info-produits/plastiques-composites-renforces/, c'est exactement ce que je voulais, on peut même l'employer entre deux coquilles de palier démontable pour régler le jeu, il suffit de respecter le couple de serrage à la clé dynamométrique pour contrôler les caractéristiques du produit.
......


Bonjour
A partir du lien que tu donnes, on ne voit pas le type de produit que tu as choisi, peux tu préciser s'il te plait ?

Merci
charly 57
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Message  Mjc22160 le Mar 16 Déc 2014, 11:48

Allez ! maintenant : au boulot, on a assez rit.! Very Happy ....Comme quoi, les vieux bouquins ont toujours leur utilité !
Cordialement
JC.

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Message  Okapi le Mar 16 Déc 2014, 13:39

J'ai demandé des échantillons de cette gamme : http://solutions-in-plastics.info/fr/info-produits/plastiques-composites-renforces/advantages-des-stratifies/
En précisant de quoi il s'agit et que je ne serai qu'un client léger, mais souvent ce genre de maisons sérieuses vont jusqu'à offrir un morceau si on leur transmet un processus d'utilisation et les résultats pour leur propre labo, c'est de la recherche pas cher et qui peut rapporter gros, mais pour moi je m'en fiche un peu du moment que je trouve la solution à mon problème. Rolling Eyes

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Message  Mjc22160 le Mar 16 Déc 2014, 14:09

Pas idiot du tout ton raisonnement, de plus en faisant "miroiter" le fait que cela leur fait de la pub sur un site aussi important qu'usinage (compte tenu de la multitude de pros qui viennent dessus), cela peut être que bénéfique pour eux,..... Et un petit geste commercial, qui aura une remonté pour leur labo d'application, c'est encore mieux !
Cordialement
JC

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Message  express64 le Ven 19 Déc 2014, 22:40

bonjour .
dis moi okapi si tu as besoin d'un bout de turcite je peux te depanner.
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Message  Okapi le Sam 20 Déc 2014, 01:35

Merci express, je vais déjà voir avec les échantillons qu'ils vont m'envoyer, je me souviens apprenti avoir utilisé une matière semblable à de la bakélite phénolée, cette odeur m'est restée mais si j'ai fait dix fois ce genre de paliers durant mon apprentissage c'était un maximum, et depuis… Smile
Il n'empêche que de refaire ce genre de travail de temps à autre fait plaisir, j'ai mis au point un bidouillage avec la Dremel pour faire les pattes d'araignée de graissage par exemple, avec mes problèmes aux mains je n'arrivais pas à les gratter assez vite, j'y serais encore à Nouvel-An. scratch

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