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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  Calamentran Sam 22 Nov 2014, 17:27

Re

J'ai pris note de tes remarques. Voici le schéma modifié

Partie puissance :

Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Puissa12

---> Couper le 12 V commun n'est pas sécuritif. Un contacteur associé à un arrêt d'urgence (*), c'est ce qu'il faut faire pour éviter de cramer le VV par surtension.(**)

Partie contrôle :
Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Contry12

---> J'ai rajouté l'ipsotherme dans le circuit.

(*) De par la présence du 230 V, il est préférable d'utiliser un modèle en plastique, le tout monté dans un boîtier idem.

(**) si tu veux, je peux te donner (gratos + FdP) le disjoncteur Q1,  l'arrêt d'urgence + un relais 230 V / 12 A avec son socle pour faire office de contacteur.

A te lire ...

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Sam 22 Nov 2014, 18:03

Re,
Merci Maurice super rapide c'est sympa !!!!
J'ai deux arrêts d'urgence Télémécanique neufs (j'avais acheté ça en rabiot lorsque j'ai monté la perceuse Adam) je vais voir si ils fonctionnent "au repos" en fermant le circuit, je ne peux regarder que demain ...
Pour le reste oui ton offre m'intéresse ça je n'ai pas c'est très gentil ...
En te remerciant

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  Calamentran Sam 22 Nov 2014, 18:34

Re

@remaus a écrit:J'ai deux arrêts d'urgence  Télémécanique neufs (j'avais acheté ça en rabiot lorsque j'ai monté la perceuse Adam) je vais voir si ils fonctionnent "au repos"
Normalement, les arrêts d'urgence sont équipés de contact NF (Normalement fermé). Tu me diras au cas où ...

Pour le reste, comme d'hab, le forum sert à ça ...

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Sam 22 Nov 2014, 19:45

Re,
Ok merci pour l'info il faut que je fouille dans mon bazar et c'est pas une partie de plaisir ....
Tu as très certainement raison comme d'habitude ( j'ai souvenir de les avoir testés à l'achat mais il y avait quelque chose qui m'a étonné ....)
Encore merci à toi et à demain ..
Michel

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  Calamentran Dim 23 Nov 2014, 09:07

Bonjour Michel

SVP, donnes moi ton adresse par MP.
Si t'as besoins de quelques bricoles supplémentaires, n'hésites pas de profiter du Colissimo Cool

J'en profite pour te passer un montage plus sécuritif à base de boutons-poussoirs :
Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Contry13

C'est un montage dit "3 fils" avec le paramètre Li égal à 3C2 (au lieu de 2CA).

A te lire ...

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Dim 23 Nov 2014, 16:22

Bonjour Maurice,
Merci c'est avec plaisir que j'accepte ta proposition je te fais parvenir mon adresse par MP...
Super ton schéma ....
Cordialement....
Michel

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Dim 23 Nov 2014, 18:45

Bonjour à tous,
Je viens de terminer le montage à "blanc" juste pour voir et surtout paramétrer le variateur .........
Miracle tout marche impeccablement bien du premier coup ...
Juste un tout petit problème je n'arrive pas à dépasser 53.2 en vitesse maxi ....
J'ai configuré le variateur suivant le premier schéma que tu m'a donné Maurice ...
J'ai bien affiché 100 en H5P ..
Peut être le potentiomètre ???
Merci cordialement..
Michel




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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  Mjc22160 Dim 23 Nov 2014, 19:30

Attends la réponse de Maurice pour voir ce qu'il en pense, mais, personnellement, je ne crois pas que ce soit le potentiomètre, celui-ci étant monté en diviseur résistif entre un commun "0 v" et un point chaud : "+5 v", que tu câbles un 2,5 k ohm au lieu d'un 2,2 k tes "extrêmes" seront toujours "0" et "+5". De plus la différence de 300 ohms
représente (dans un certain cas de figure) la tolérance des valeurs des potentiomètres , donc ?
Cdlt

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Dim 23 Nov 2014, 20:23

Bonsoir Mjc,
Merci pour ton avis, j'avoue ne pas comprendre grand chose, je n'ai eu qu'une très petite formation à l'électricité auto il y a de ça ouf......... une bonne........... quarantaine d'années!!!!!
Cordialement.......

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  Xav1er Mar 25 Nov 2014, 12:42

@remaus a écrit: Juste un tout petit problème je n'arrive pas à dépasser 53.2 en vitesse maxi ....

Bonjour, ma réponse rapide sans prendre le temps de tout relire (je sais, ça ne vaut pas les superbes schémas et les super conseils de Maurice .... Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 276252 )

l'affichage donne la vitesse en Hz soit 53Hz pour une fréquence secteur de 50Hz .... c'est parfait ( ça fait du 106% ) ton moteur tourne à pleine vitesse

voilà je pense que tout marche bien
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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Mar 25 Nov 2014, 13:34

Bonjour Xavier,
Oui je suis d'accord le moteur tourne à sa vitesse nominale théoriquement c'est idéal refroidissement rendement etc.....
Mais avec le variateur monté sur ma perceuse Adam ( programmé suivant les directives de Maurice) je peux monter jusqu'à 120 Hertz..
En restant dans une utilisation limitée dans le temps (je n'ai jamais dépassé les 100) ça dépanne bien on évite le changement de courroie juste pour faire un petit trou ou deux .....
Je ne change pratiquement pas ma courroie de place avec ce variateur (c'est une petite perceuse avec cône CM1 ) ....
C'est super pratique il ne faut bien sur ne pas perdre de vue que les moteurs sont prévus pour tourner à leur vitesse nominale et ne tourner très bas ou très vite qu'avec parcimonie ......
Cordialement

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  Calamentran Mar 25 Nov 2014, 19:41

Bonsoir

Je vois plusieurs raison à cette vitesse qui "bute" ...
- Il faut d'abord vérifier que le potentiomètre est bien raccordé comme sur le schéma
- Il faut s'assurer qu'il est d'un type à progression linéaire (et non logarithmique)
- Il faut vérifier les valeurs données au butées (*) de fréquence en min et max (LSP = 10 Hz et HSP = 100 Hz par exemple).
- Il faut vérifier que ce n'est pas le paramètre Fr5 (fréquence max) qui bloque. Il faut lui donner la valeur 120 Hz par exemple.

(*) LSP et HSP correspondent en fait à la plage de variation du potentiomètre. Dans l'exemple ci-dessus, le curseur à 8h00 donnera 10 Hz soit 280 t/mn environ et le curseur à 4h00 donnera 100 Hz soit 2800 t/mn environ.

Merci donc de vérifier tous ces points.
A te lire ...

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Mer 26 Nov 2014, 00:40

Bonsoir Maurice,
Merci pour toutes ces précisions;
J'ai donc vérifié pour la Xème fois les branchements tout est ok
Les fréquences mini et maxi sont conforme à ce que tu m'as donné à savoir LSP = 10 et HSP= 100...........
Je viens de changer suivant tes conseils le paramètre FR5 qui était de 50 pour celui de 120 la vitesse maxi reste inchangée .....53.3

J'ai fais un essai en changeant la vitesse maxi (HSP) qui était de 100 par celle de 120 j'ai obtenu en vitesse maxi 63.4 Hertz

Je te précise que le potentiomètre est de récupération il n'y a rien de marqué aucune inscription !!!
Je vais essayer de m'en procurer un demain matin ..... (en attendant de recevoir celui que j'ai commandé )
En te remerciant bien cordialement..
Michel

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  Calamentran Mer 26 Nov 2014, 08:58

Bonjour

Ton moteur est bien couplé en triangle ?

Remets les paramètres, bFr = 50 et Fr5 = 50

Tu peux faire une autre manip :
- tu paramètres SP2 = 80 par exemple
- au lieu de Li2, tu raccordes ton commut sur Li3
---> Le moteur devrait tourner à 1400 x 80/50 = 2240 t/mn

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Mer 26 Nov 2014, 16:21

Bonjour Maurice,
J'ai essayé ta dernière solution (en respectant tes paramètres ) là le moteur ne tourne pas du tout sur Li3 .....

Pour ce qui est du branchement moteur il est bien en triangle comme tu peux le voir sur la deuxième photographie au début du post...
De toutes façon j'ai branché le moteur sur le variateur Lenz et là il monte sans problème à 100 Hertz ...
Donc c'est bien un problème du variateur Alvitar ou peut être du potentiomètre ...
J'ai passé la matinée à essayer de trouver un potentiomètre d'occase ou neuf sans résultats ici on ne trouve pas ce genre de matériel (je pense recevoir celui commandé en fin de semaine le potentiomètre un peu moins de 4€ le port plus de 9€ !!!!!)

En te remerciant.............
Michel

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Mer 26 Nov 2014, 16:52

Re,
Je viens de faire d'autres essai pour avoir une vitesse de 80 Hertz
Je dois en laissant tout inchangé moteur en marche relier le positif 15V à la borne li4 ce quel que soit le sens de rotation par contre le variateur n'agit pas la vitesse est fixe .......
Donc pour accéder aux vitesses fixes il faut absolument que les vitesses marche avant et marche arrière soient en fonctionnement.....
Voilà pour mes derniers essais .... enfin je progresse un peu !!!!!!

Cordialement .....
Michel

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Message  Calamentran Mer 26 Nov 2014, 17:50

Bonsoir

Effectivement ... je ne vois plus que le potentiomètre qui pourrait présenter un défaut.
Surtout s'il vient d'une récup.

Ton colis est prêt, je le met à la Poste demain matin.

A+

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Mer 26 Nov 2014, 18:31

Bonsoir,
Oui le potentiomètre c'est un ami qui me l'a donné aucune indication de marquée ... en mesure j'ai trouvé 2.3k ohm d'un côté et 2.5 de l'autre en plus lorsque je le manipule lorsque le moteur tourne je vois les fréquences bouger légèrement .....
Dis moi ce que je te dois je t'envoi le règlement tout de suite
Merci pour le colis et pour ton aide ..
Michel

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Mar 02 Déc 2014, 19:15

Bonsoir Maurice,
J'ai bien reçu ton colis et je t'en remercie grandement c'est très gentil à toi !!
Ce matin j'ai également reçu le potentiomètre tout neuf ....
Au premier essai il agit sur toute sa plage d'utilisation c'est bien plus agréable ....
Par contre au niveau vitesse maxi ça reste malheureusement inchangé....

J'ai vérifié une nouvelle fois tous les paramètres et j'ai remarqué parmi ceux auxquels je n'ai pas touché un détail qui a surement son importance ..
Au paramètre AIe (configuration de l'entrée AI1) j'ai 10U alors que le réglage "usine" est 5U
Vu que c'est la borne d'arrivée du potentiomètre le mal vient peut être de là ???
Faut il que je modifie cette donnée j'hésite vu que la notice parle de commande extérieure et intérieure!!
En te remerciant...
Cordialement.
Michel

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Message  Mjc22160 Mar 02 Déc 2014, 21:19

...Ton potentiomètre "d'occase" devait comporter des micro-usures sur sa piste carbonée, ce qui te provoquait les petits sauts de fréquence. Avec le neuf, tu t' affranchies de ces petits problèmes
Cordialement

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Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08 - Page 2 Empty Re: Montage d'un variateur de fréquence Alvitar 08

Message  remaus Mer 03 Déc 2014, 00:02

Bonsoir,
Oui MJC, c'est nettement plus agréable à manipuler..........
Juste un dernier petit problème de programmation à résoudre ensuite je m'attaque à la partie 220 puis ce sera terminé .....
En fait le variateur "tout neuf jamais utilisé " n'a plus ses réglages d'usine c'est surement là l'origine du petit dysfonctionnement ....
Cordialement......

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