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construction d'une machine de Wimshurst

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Message  ilfaitvraimentbeau Jeu 21 Aoû 2014, 12:18

Bonjour à tous,
cela faisait un bon moment que j'avais envie de fabriquer une machine de Wimshurst
pour ceux qui ne connaissent pas Wikipédia est là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_de_Wimshurst
j'y ai passé pas mal d'heure car je n'avais aucun plan, juste une idée du fonctionnement et quelques photos
les disques sont en polystyrène et les bouteilles de Leyde faits à partir de bocaux de haricots verts....
une fois la machine terminée, j'ai été déçu : elle ne fonctionnait pas..........
j'ai eu alors l'idée de tourner la manivelle dans l'autre sens et là j'ai enfin eu de belles étincelles !
les étincelles les plus longues que j'ai obtenu font environ 20 mm, c'est déjà pas mal !
une petite vidéo : https://www.dailymotion.com/video/x246xbn_premier-essai-machine-wimshurst_tech
Michel

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Message  ilfaitvraimentbeau Jeu 21 Aoû 2014, 20:37

ce post a été vu 21 fois et pas un seul commentaire.... Crying or Very sad 
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Message  Mjc22160 Jeu 21 Aoû 2014, 22:17

Bonsoir, je viens juste de découvrir ta nouvelle expérimentation :(22hrs) Pour un premier essais entre 20et 30kv
c'est pas mal, rest peut-etre à améliorer les balais (utiliser de l'ambre ? si possible) et les bouteilles de Leyde : ne peuvent-elles pas être de plus gros diamètre pour augmenter leur capacité ? Ou plusieurs en parallélle ? les générateurs statiques sont généralement des machines assez spectaculaires !
cordialement

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Message  Okapi Ven 22 Aoû 2014, 00:34

@ilfaitvraimentbeau a écrit:ce post a été vu 21 fois et pas un seul commentaire.... Crying or Very sad 

¨Tu es gentil, mais il y en a qui travaillent ici… Wink 

Ton expérience a bien démarré, mais il y a des matériaux plus faciles à charger que d'autres, je pense qu'effectivement il y a un plus à faire sur le choix des matériaux, bouteilles plus grandes effectivement aussi, plus les condensateurs sont importants et plus tu auras de longueur, et pour les balais, tu emploies quoi ?

Fais aussi attention aux porte-balais, le système des sucres n'est pas optimal car tu peux déjà avoir de la perte là si le contact n'est pas maximal, tu es bien au-delà de la performance de ce type de fixation avec ce voltage, des micro-arcs peuvent se faire à plein de places, idéalement tu regardes dans l'obscurité si tout est bien fixé.

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Message  Lil Ven 22 Aoû 2014, 07:33

Bon Matin à Tous  construction d'une machine de Wimshurst 2998821839 

@Okapi a écrit: Tu es gentil, mais il y en a qui travaillent ici… Wink 
Tu as raison Pierre, même s'il n'en reste plus beaucoup  Smile 

Pour en revenir à ta machine, Michel, soigne les isolants, bois, fils électrique, etc ... qui ne sont pas adaptés à des tensions supérieures à 1500V.
Le bois doit au moins être vernis pour ne pas reprendre l'humidité.

Nous sommes plus classique dans la génération THT : Transfo & HF afin d'effectuer des Essais Corona sur les isolants (vieillissement).

Après la Machiner de Wimshurst, la Machine Van de Graaff (*) ?

Amitiés

(*) De la cave au grenier  Smile 

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Message  Okapi Ven 22 Aoû 2014, 08:38

C'est juste Lil, j'avais oublié, pour les pertes atmosphériques tu dois vernir tous les contacts non isolés ainsi que les parties de connectique à nu, l'isolant de l'époque, la gutta-percha marche très bien mais tu dois trouver du vernis peut-être plus courant qui fera l'affaire, le vernis destiné à protéger les parties devant rester vierges lors de l'électrolyse est ce qu'il y a de mieux je pense, et de plus simple à trouver

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Message  ilfaitvraimentbeau Ven 22 Aoû 2014, 09:10

merci pour vos réponses  construction d'une machine de Wimshurst 289853 !
pour ce qui est des condensateurs, j'avais pensé en faire de plus gros mais ça risque de devenir dangereux, étant donnée la tension, on prend déjà de belles châtaignes...
les balais sont des pinceaux de fil électrique souple
il faudrait sans doute un peu de finition......
pour ce qui est de la machine Van de Graaff, elle est en route....
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Message  Ordinerf Ven 22 Aoû 2014, 11:33

ce n'est pas parce qu'on ne dit rien qu'on en reste pas moins admiratif, simplement on a rien à dire et ça ne vient pas du fait de travailler ou pas c'est juste qu'on ne connait pas tout et en ce qui me concerne je ne me suis jamais penché assez sur ce type de réalisation pour me permettre d'en donner un avis Wink
par contre je connais un peu sur les bouteilles de Leyde et comme ça été déjà dit il me semble qu'il faut des dimensions plus importante pour avoir de véritable résultat, je me demande même si des condensateurs actuels ne seraient pas plus efficace  Neutral 
est-ce que quelqu'un a déjà fait un test de comparaison pour savoir si ce genre de bouteille est vraiment techniquement interessant ?  construction d'une machine de Wimshurst 276252 

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Message  Mjc22160 Ven 22 Aoû 2014, 12:02

Si, les condos actuels seraient plus performants ,mais deux points seraient SÉRIEUSEMENT à prendre en compte :
Le prix, ces condos seraient hors de prix car il leur faudrait une tension de service plus grande que celle créant l'étincelle, (car la tension générée est assez aléatoire), ou un montage en série de "X" capas .
L'énergie emmagasinée risquerait de devenir rapidement dangereuse
L'avantage des bouteilles de Leyde est leur fort isolement (épaisseur du verre), par contre le défaut est leur faible capacité (surface des armatures, diélectrique et son épaisseur)
Bon, dans ce cas c'est une expérience ne devant pas impérativement donner des résultats programmés et répétables, avec des paramètres définis, donc : il y a de la souplesse ! construction d'une machine de Wimshurst 289853 

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Message  Ordinerf Sam 23 Aoû 2014, 11:32

ok c'est bon à savoir Wink

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Message  Mjc22160 Sam 23 Aoû 2014, 13:38

L'isolement des btls de Leyde fait quelles sont encore employées au titre expérimental même à très grande échelle par EDF dans un de leurs centres de recherche sur l'énergie de "l'éclair" qu'il veut "mettre en bouteille" ! ...
La capacité des btls est petite et répond à : C= epsilon (S/e) où S=surface des armatures en m², e= épaisseur en m, et epsilon = epsilon0 + epsilon r (surtout valable pour un condensateur plan )
La charge emmagasinée en coulomb est : Q= C.V C: capacité en farad, et V = D.D.P appliquée en V.
Donc, avec "les petites btls de Leyde" de notre ami, les chocs électriques ne peuvent pas être dangereux mais tout de même très désagréables
Cordialement

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