Passion-Usinages
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-40%
Le deal à ne pas rater :
Vélo d’appartement FYTTER – statique et ultra-pliable
150 € 249 €
Voir le deal

Présentation Générale des Etaux Limeurs

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  gavroche le Ven 23 Sep 2011, 13:34

la pièce reste Vraiment fixe à chaque passe ?

parce que, imaginons un simple déplacement invisible à l’œil mais bien existant et ça change la hauteur de la passe.
gavroche
gavroche
Passionné
Passionné

Messages : 379
Date d'inscription : 07/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  charly 57 le Ven 23 Sep 2011, 15:39

Bonjour à tous

Deux avis personnels:
1°) tête à deux outils: quand doit on réaliser le déplacement latéral de la tête? Pendant que l'outil travaille ?

2°) tenue en place des pièces: La table de l'étau limeur comporte des rainures. Rien n'empêche un bridage direct sur la table.Il me semble que pour un même copeau, dans un même métal, le glissement de la pièce doit être du même type que sur une fraiseuse.
Personnellement, sur mon "rapid lime" je positionne les petites pièces dans un étau de perceuse en "cochonium asiatique" ( le mors mobile encaisse la poussée) mais la seule pièce longue que j'ai réalisée, je l'ai bridée sur la table. (l'étau était trop petit !!!)
A prendre en compte que mes muscles ne me permettent pas de prendre de gros copeaux: maxi 0,25 mm dans du laiton, et encore, pas longtemps car ça cogne dur dans l'épaule !!

Bonne journée
charly 57
charly 57
Chevronné
Chevronné

Messages : 447
Date d'inscription : 30/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  Admin le Ven 23 Sep 2011, 15:55

Bonjour
je pense que je vais me faire des brides dans le genre de celles qui sont sur les RL, pour mes essais j'ai utilisé l'étau de la fraiseuse.

_________________
Charte du forum
Admin
Admin
Administrateur
Administrateur

Messages : 1794
Date d'inscription : 03/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty etau limeur

Message  Invité le Ven 23 Sep 2011, 17:26

Bonjour
En conclusion de tout ce qui a été écrit sur l'étau limeur c' est vraiment un machine de musée qui fait partie du patrimoine c'est pour ça que quelques nostalgiques lui réservent une petite place .
mais pourquoi pas essayer de l'adapter à de nouveaux usages :
C'est une machine robuste un vrai taureau de la mécanique , qui ressemble de loin à une fraiseuse et même à une perçeuse radiale
En montant une équerre sur la tête orientable et en fixant sur celle ci une tête de fraisage ou de perçage il devrait être possible d'avoir une machine qui combine la fraiseuse et la perçeuse radiale et en costaud ...... avec une visu sur les 3 axes et en prime le cube orientable c'est le top .
Pour le mouvement de fraisage ,un variateur mécanique ou électronique pour une vitesse lente de déplacement du coulisseau
pour la perçeuse radiale un système pour bloquer le coulisseau
C'est peut être la solution pour ceux qui n'ont pas beaucoup de place à l'exception de ceux qui sont installé en étage .......
Salutations

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  gavroche le Ven 23 Sep 2011, 18:33

@charly 57 a écrit:
A prendre en compte que mes muscles ne me permettent pas de prendre de gros copeaux: maxi 0,25 mm dans du laiton, et encore, pas longtemps car ça cogne dur dans l'épaule !!

Bonne journée

Merci.

ah mais là on parle de l'étau limeur manuel (ceci dit aussi cher en PA que les motorisés).
gavroche
gavroche
Passionné
Passionné

Messages : 379
Date d'inscription : 07/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Etau limeur

Message  Invité le Ven 23 Sep 2011, 18:58

Yvon a dit
j'ai même une fois usiné un arbre cannelé (de 20 dts) male pour se "connecter" sur la bague d'entré d'une BV de R16
En étau - sans diviseur bien sur ! - en collant un rapporteur en plastique de 360° en bout de l'arbre .... pas de pb au montage je ne me souviens pas de pb d'assemblage !!!...
Un engrenage en plastique (Delrin )peut très bien faire office de diviseur et c'est pas cher .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  gavroche le Ven 23 Sep 2011, 19:42

@Dupont a écrit:Yvon a dit
j'ai même une fois usiné un arbre cannelé (de 20 dts) male pour se "connecter" sur la bague d'entré d'une BV de R16
En étau - sans diviseur bien sur ! - en collant un rapporteur en plastique de 360° en bout de l'arbre .... pas de pb au montage je ne me souviens pas de pb d'assemblage !!!...
Un engrenage en plastique (Delrin )peut très bien faire office de diviseur et c'est pas cher .

Salut Dupont, tu cliques en haut à droite sur : " citer" ainsi, tu obtiens ce que je viens de faire plutôt que de t'astreindre à écrire : " Yvon a dit " et tout recopier.

bien à toi.

sans diviseur, pour faire six trous dans un cylindre , j'ai pris un compas pointe sèche, puis j'ai sorti la calculette et réglé les branches du compas pour obtenir mes écarts, empirique, lent, mais fonctionnel à 0.05 près. pas très précis me direz-vous mais faire des trous avec des pierres carrées, c'est pô facile.


Dernière édition par gavroche le Ven 23 Sep 2011, 19:51, édité 1 fois

_________________
Dès que j'aurais forgé un cube, je prendrai mon tour pour en faire un rond...

Je vous avais prévenu !
gavroche
gavroche
Passionné
Passionné

Messages : 379
Date d'inscription : 07/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty etau limeur

Message  Invité le Ven 23 Sep 2011, 19:51

J'ai fait simplement un copier coller

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  Ordinerf le Sam 24 Sep 2011, 11:29

les pièces qui volent c'était chose courante avec l'étaux limeur, je me souviens qu'on serrait les pièces à mort mais le moindre grain de sable et zou ça partait, d'ailleurs en général on ne fait pas de l'étaux limeur pendant bien longtemps, on passe assez vite à la fraiseuse.

_________________
Aucun humain n'a la possibilité d'aller contre les lois de la mécanique et pourtant les amateurs pensent fièrement y arriver... idee-amp
La polémique ne vient jamais de ceux qui disent mais de ceux qui refusent d'entendre... rabbit 
POUR INFO: mon adresse mail à changé, elle se termine par ".fr" au lieu de ".com" Wink
Ordinerf
Ordinerf
Chevronné
Chevronné

Messages : 1004
Date d'inscription : 01/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  charly 57 le Dim 25 Sep 2011, 09:02

Bonjour

Il me semble que pour un même copeau, dans un même métal, le glissement de la pièce doit être du même type que sur une fraiseuse.

Cordialement
charly 57
charly 57
Chevronné
Chevronné

Messages : 447
Date d'inscription : 30/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  gavroche le Dim 25 Sep 2011, 09:07

@charly 57 a écrit:Bonjour

Il me semble que pour un même copeau, dans un même métal, le glissement de la pièce doit être du même type que sur une fraiseuse.

Cordialement

comment est-ce possible puisque l'outil n'est pas le même ?
gavroche
gavroche
Passionné
Passionné

Messages : 379
Date d'inscription : 07/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  charly 57 le Lun 26 Sep 2011, 23:41

Bonsoir

Que ce soit la première dent d'une fraise ou l'arrête de coupe de l'outil de l'étau limeur, pour un même copeau dans la même matière et à la même vitesse de coupe, il y aura la même énergie dépensée et donc la même poussée résultante sur la pièce. Sa fixation sera donc soumise à la même contrainte.
Je considère que la dent de fraise parcoure un segment de droite sur le premier millimètre de coupe. C'est plus facile à imaginer avec un tourteau de 120.

cordialement
charly 57
charly 57
Chevronné
Chevronné

Messages : 447
Date d'inscription : 30/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  Yvon le Ven 30 Sep 2011, 22:14

bonsoir

Charly a rason : on oublie qu'une fraise de 20mm de dia va casser , mais au dessus ça va pousser fort
avec risque de casse de pignons etc...
surtout sur les petites machines d'amateur qu'on risque d'utiliser souvent en limite maxi de capacite....

il faut aussi penser à bien essuyer ou même dégraisser les faces de contact pièce / mors et aussi semelle d'étau / table.... qui n'a pas entendu parler d'étaux poussé par terre : perso, je me suis contenté de le pousser !

il faut limiter les sections de copeaux en fonction de la pièce et surtout de sa capacité à être bridée, et aussi à être capable d'un appui dans le sens de la coupe (butée boulonnée sur la table)
et aussi les sections des boulons: mon EL de 320 mm de course possède des rainures hantées ( Wink ) de 16 ==> boulons en conséquences!!!

_________________
"Pourquoi répéter les erreurs passées, lorsqu'il y a tant de nouvelles erreurs à comettre ?" (Bertrand Russel)
__________________
Mettez des lunettes !!!
Bons copeaux !!!
Yvon
Yvon
Yvon
Passionné
Passionné

Messages : 166
Date d'inscription : 02/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  devil's path le Sam 10 Mar 2012, 18:29

En conclusion de tout ce qui a été écrit sur l'étau limeur c' est vraiment un machine de musée qui fait partie du patrimoine c'est pour ça que quelques nostalgiques lui réservent une petite place .
salut

voila 1 citation 1 peu froissante,les etaux limeur ont encore 1 bonne place dans les petits atelier et ce pour les raisons suivantes.

*mis a part sont temps d'usinage, c'est 1 machine economique a l'emploi du a ces outils etant pour 1 grande part les meme que ceux utiliser sur tour,
*mise en oeuvre de l'usinage rapide ,ou bien encore finitions tres elever des pieces ,
*robustese de la machines ,ces machines ne demande pas bcp d'entretien
*avec des puissance relativement faibles permette 1 debit de copeaux souvent egale au fraiseuse dont l'outllage est lui onereux que se soit du point de vue achats et affutage

moi j'utilise encore que se soit pour mon plaisir et pour metier mon el quasi quotidiennement, si dire que ces machines restent l'apanage de quelques nostalgiques,que dire de vieux tour des année 1900 qui peuples encore abondament nos atelier,

bien cordialement thierry.

devil's path
Passionné
Passionné

Messages : 10
Date d'inscription : 29/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  pmx le Dim 11 Mar 2012, 01:35

Les chinois en fabriquent de gros, qu'ils font utiliser par leurs propres "sous-traitants à bas coût", comme au Vietnam :

http://www.neme-s.org/shapers/columns/shaper_column_08.html

pmx
Passionné
Passionné

Messages : 99
Date d'inscription : 15/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  Yvon le Lun 12 Mar 2012, 21:52

bonsoir
il me semble que ce texte doit dater au + tard de 1963...
Cf : Thanks Howard for that story. Henry Cabot Lodge was ambassador to South Vietnam from 1963 to 1967

Ca m'étonerait que les chinois fabriquent encore aujourd'hui des EL (quoique.....)

take care
and wear safety glasses


_________________
"Pourquoi répéter les erreurs passées, lorsqu'il y a tant de nouvelles erreurs à comettre ?" (Bertrand Russel)
__________________
Mettez des lunettes !!!
Bons copeaux !!!
Yvon
Yvon
Yvon
Passionné
Passionné

Messages : 166
Date d'inscription : 02/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  pmx le Lun 12 Mar 2012, 23:58

Salut,

il a été ambassadeur et a représenté les USA au cours des négociations à Paris à la fin de la guerre du Vietnam.

Le reportage est bien plus récent, car à côté des étaux limeurs, il y avait des centres d'usinage CNC dans des salles climatisées...

A large, more modern shop I visited was setting up a climate-controlled room for use with a new CNC machining center. He also had about 2-dozen new Chinese lathes as well as a couple of larger Chinese lathes. This shop had two large Chinese shapers. The smaller of the two (in the picture below) was set up to cut key slots in gear hubs.

pmx
Passionné
Passionné

Messages : 99
Date d'inscription : 15/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  pmx le Mar 13 Mar 2012, 12:53

P.S. On trouve aussi sur le net de des vidéos "promotionnelles" de nombreux fabriquants d'EL indiens.
De grosses bêtes (les EL...)



A 1:55 - 1:57, derrière à droite, on voit un "planner" (une raboteuse) (appuyer sur "pause" l'image est fugace)
Ça aussi, c'est "d'une autre époque" et sert apparemment à produire ces EL.

Et même un copieur hydraulique pour EL



(Admirez le câblage électrique de la pompe du copieur à 5:50...)

Bien sur, tout ça n'a plus cours en France depuis des décennies, mais ça existe bien encore ailleurs.

pmx
Passionné
Passionné

Messages : 99
Date d'inscription : 15/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  Yvon le Mar 13 Mar 2012, 19:59

ah yes pmx !!!! damned !!! Embarassed
sorry about that, I apologize...

faut que je diminue ma conso ==> :bouteilles:


_________________
"Pourquoi répéter les erreurs passées, lorsqu'il y a tant de nouvelles erreurs à comettre ?" (Bertrand Russel)
__________________
Mettez des lunettes !!!
Bons copeaux !!!
Yvon
Yvon
Yvon
Passionné
Passionné

Messages : 166
Date d'inscription : 02/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Un livre sur le rabotage!!!...

Message  Yvon le Ven 06 Avr 2012, 20:39

Bonsoir

Le lien suivant : http://www.neme-s.org/Shaper%20Books/ITC%20Shaper%20Book/ITC%20Shaper%20Book.pdf vous donnera accès à un livre malheureusement en anglais scratch

mais il y Google traduction (au milieu de la barre noire de la mire gogol...) : ça ne marche pas si mal que ça Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 289853
Rien que les images etc.. c'est un régal!!! rabbit

_________________
"Pourquoi répéter les erreurs passées, lorsqu'il y a tant de nouvelles erreurs à comettre ?" (Bertrand Russel)
__________________
Mettez des lunettes !!!
Bons copeaux !!!
Yvon
Yvon
Yvon
Passionné
Passionné

Messages : 166
Date d'inscription : 02/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Présentation Générale des Etaux Limeurs - Page 2 Empty Re: Présentation Générale des Etaux Limeurs

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum