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Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !?

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Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 Empty Re: Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !?

Message  Ordinerf Mer 16 Nov 2011, 12:01

ce qui me fait bien rire c'est de voir qu'au fond le plus gros problême n'est pas technique mais humain, comme à si bien dit Chris74 si on refuse les critiques alors on ne vient pas sur un forum sachant qu'il y a forcément des personnes d'expérience Wink
ce qui me fait sourire aussi c'est qu'avec des esprit "figé" sur le fait qu'on les critique, on fini par ne plus rien dire et les laisser faire n'importe quoi et entrainer les autres dans l'erreur.
j'imagine bien un forum de chimie ou un mec dit "tu peux mettre l'eau dans l'acide" et qu'il se mette en colère dès qu'on lui fait remarquer que c'est toujours l'inverse qu'on fait pour éviter d'être éclabousser par l'acide, franchement qui serait assez bête pour laisser une phrases qui amène au danger sur un forum ouvert à tout le monde ???
juste parce qu'une personne refuse de se tromper on doit laisser le danger et se comporter comme irresponsable ???
sérieusement ça n'a aucun sens, on est entre adulte, on n'est plus à la maternelle à aller se plaindre à la maitresse parce qu'un copain de classe nous à dit qu'on s'était trompé Neutral
j'ai toujours appris de mes erreurs et j'ai compris très tôt que dans la vie celui qui n'avance jamais c'est toujours celui qui refuse les remarques et qui aime qu'on lui flatte son égo.
enfin bref chacun fait comme il veut mais il est certain que grace au sujet de Lnx2051, les calculs prouveront forcément que les pro ont toujours raison même si il est moins vexant de se prendre la réponse par les chiffres que par les humains...

revenons à nos calculs... Very Happy
d'aileurs pendant que j'y pense il serait intéressant de voir les valeurs qu'on obtient avec un rail en alu tout en gardant les mêmes charges mon cher Lnx2051 Wink

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Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 Empty Re: Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !?

Message  Lnx2051 Mer 16 Nov 2011, 12:57

Hello Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 2998821839

C'est pas bien difficile avec les bons outils Smile

Dans les même conditions initiales :

- Soit un roulement qui roule sur un rail, un barreau d'Aluminium 2017A ( AU4G ), (Attention rien à voir avec l'alu de règle de maçon ( A5 ..?? )

2017A:

  • Résistance à la traction - Rm (MPa) 350 - 420
  • Limite élastique à la traction - Re (MPa) 210 - 295
  • Résistance à la compression (MPa) 350 - 420
  • Limite élastique à la compression (MPa) 210 - 295


Ce roulement est soumis à une force de 140N qui le plaque sur le chemin de roulement.
Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 Tribo110

Le roulement est un 6982Z :

  • dimensions = 8x19x6
  • charge dynamique = 2250 N
  • Charge statique = 930N


Afin de calculer la résistance au matage du rail , on utilise la théorie des contacts de hertz : ici il s'agit un contact linéaire entre un cylindre et une surface plane.
L'aire de contact est un rectangle étroit dont la largeur est cotée b.
Pmax est la contrainte maximum subie, au milieu de contact.
Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 Hertz11


  • Module de Young pour les Alu:
    E= 73000 Mpa
  • Coef de poisson pour les Alu:
    v = 0.33




  • données de calcul
    Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 00a10

  • Calcul du module et du rayon équivalent :
    Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 00b10

  • Calcul de la largueur de contact:
    Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 00c10

  • Calcul de pression et Pression Maxi:
    Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 00d10


et la ..surprise : Pm = 172 Mpa, inférieur à la limite élastique à la compression ( 210 Mpa ) mais on s'en rapproche , le rail résistera encore au matage lors du passage répété du roulement ( dans ces conditions de calcul !)

Le 2017A , par contre a un indice d' abrasion de 35, ce qui le rend sensible aux rayures.
Une donnée peut être importante : la limite de fatigue à la traction/compression n'est que de 95 Mpa, ce qui n'arrangerai pas trop nos affaires lors d'un "allée et venue" assez soutenue du roulement en question ..(?) Neutral

d'autres éléments allant à l'encontre de cette matière entre en ligne de compte, Dans ce type d'utilisation bien précise
on pourrait s’amuser à modéliser les déformations plastiques au point de contact par exemple ...


vala valaaa :)


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Message  Ordinerf Mer 16 Nov 2011, 14:02

il aurait été plus parlant de prendre un alu bas de gamme vu que très souvent quand on fait des cnc amateur on prend l'alu le moins cher Wink
si par contre tu vise un "duralu" tu va te rapprocher de l'acier voir même peut être te situer à son niveau.

tu pourrais même déterminer l'enfoncement maxi du roulement avant qu'il atteigne la zone qui résiste à ses passages lorsque la matière est "écrouïe", je dis ça parce que souvent on se rend compte que la matière s'use mais à un moment on croierait qu'elle s'est "posée", en faite le roulement à écrasé la matière et l'a rendu plus "dur".

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Message  Lnx2051 Mer 16 Nov 2011, 18:55

Hello Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 2998821839

Dans les même conditions initiales :

Alu 1050:

  • Résistance à la traction - Rm (MPa) 105 - 145
  • Limite élastique à la traction - Re (MPa) 75 - 100
  • Résistance à la compression (MPa) 105 - 145
  • Limite élastique à la compression (MPa) 75 - 100


Ce roulement est soumis à une force de 140N qui le plaque sur le chemin de roulement.
Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 Tribo110

Le roulement est un 6982Z :

  • dimensions = 8x19x6
  • charge dynamique = 2250 N
  • Charge statique = 930N



  • Module de Young pour l'Alu:
    E= 69000 Mpa
  • Coef de poisson pour l'Alu:
    v = 0.33




  • données de calcul
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  • Calcul du module et du rayon équivalent :
    Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 0b10

  • Calcul de la largueur de contact:
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  • Calcul de pression et Pression Maxi:
    Tribologie ... mais qu'est ce qu'on peu bien faire avec ce truc !? - Page 3 0d10


Pm = 170 Mpa, supérieur à la limite élastique à la compression ( 75 à 100 Mpa ) le roulement creuse des sillons dans la matière

vala valaaa :)

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Message  Ordinerf Jeu 17 Nov 2011, 17:09

ça change Smile

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