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Tolérance sur queue de mandrin

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Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 Empty Re: Tolérance sur queue de mandrin

Message  Lil le Mer 23 Fév 2011, 06:48

Bon Matin à Tous Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 2998821839 ,

@SULREN a écrit: Non pas du tout, tu te méprends à cause de l'extrême pauvreté de mon Allemand et de ma totale incapacité à exprimer les nuances dans cette langue. Crying or Very sad
J'ai voulu dire grande "par la grandeur d'âme, la générosité, la tolérance " et "balèze en technique", ce que tout le monde reconnait ici. Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 2890038633
Et certains prétendent que les femmes sont vénales Rolling Eyes ... les mecs sont pas mal non plus Smile (*)

Bises

(*) Ne t'inquiète pas, tu les auras Laughing

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Message  SULREN le Mer 23 Fév 2011, 12:54

Bonjour,

CB52 a écrit :
Bien vu René . Comme toi , je suis un adepte de la simplicité.
A la limite , au lieu des 2 bagues internes , je mettrai 1 tube de la
bonne longueur ( tant qu'à faire ) . C'est sur , que le budget en prend 1 coup .
Voilà que Claude me fait un vilain procès en radinerie, après que LIL m’ait taxé de vénalité. Ca tape dur ces temps-ci ! 'Neutral'
Claude, mon dessin n’était qu’un dessin de principe, fait sur un coin de table, pas un plan de réalisation. Il ne m'a pas échappé qu’un tube rendrait l’ensemble plus rigide que deux bagues. Mais le réflexe de dessiner deux bagues et pas un tube a été inspiré par l’expérience du bricolage.
Le tube extérieur fait 30 – 32 mm et il est très facile à trouver. Le tube intérieur doit faire 28 – 30 et n’est pas facile à trouver, en tous cas pas pour moi. Je dois donc le réaliser à partir du tube précédent :
- En lui découpant une bande de 6,28 mm de large le long des génératrices
- En le « Virolant » par les moyens du bord pour réduire son diamètre et joindre les deux lèvres. Ces opérations sont bien plus faciles à exécuter sur une bague de 15 mm que sur une de 105 mm.

Pour le tube de cuivre , je me demande , si l'alésage est assez précis pour
que les roulements soient alignés , sans se balader ?
Je viens de faire un essai de montage de roulement lambda 10 x 30 dans un tube de cuivre de 30 x 32, après l'avoir juste un peu toilé pour ôter les bavures. Le roulement glisse en forçant à la main mais sans jeu. Une fois bloqué axialement à l’avant et à l’arrière il ne se promènera pas du tout radialement, même sans colle.
Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 BrocheER8

Ces tubes de plomberie sont vraiment précis en diamètre. En rectitude ils sont centerless, donc pas parfaits sur les grandes longueurs, mais très bons sur les courtes longueurs.
J’aimerais savoir comment au tour conventionnel on peut usiner deux portées de roulement parfaitement parallèles et concentriques.

Finalement je crois que je vais en rester au tube de cuivre "impie" et pas aller chercher le laiton. Un coup d'Hammerite "martelé noir" dessus pour donner un aspect de vieille fonte robuste et bien stabilisée par le temps, et en voiture Germaine. Un peu escroc en plus!
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Message  brise-copeaux le Mer 23 Fév 2011, 15:48

Bonjour à tous.

Pour le tube de cuivre , je me demande , si l'alésage est assez précis pour
que les roulements soient alignés , sans se balader ?


Moi je pense que oui si le tube n'est pas trop long.


J’aimerais savoir comment au tour conventionnel on peut usiner deux portées de roulement parfaitement parallèles et concentriques.

Je va t'expliquer Razz

Je vais donner va version sachant que c'est du cuivre donc facile d'usinage et sachant aussi qu'il n'y a presque rien à prendre, mon but c'est de faire simple et sûr sans trop se prendre la tête...je déconseille tout
de même cette méthode aux novices.


------------------------------

Tu montes un roulement et tu serres le tube modérément coté roulement juste serrer sur la largeur du roulement pas plus, tu centre au mieux l'autre extrémité et tu resserre pas trop fort.

Tu fais une petite léchette à l'extérieur derrière le roulement coté en l'air et coté mords ensuite tu fais ta portée intérieur pour le roulement.......tu voila avec une partie finie...tu démontes, tu retires le roulement coté mords tu montes le roulement coté fini et tu resserres en recentrant les deux parties usinées que tu as à l'extérieur à zéro, si ton mandrin ne tourne pas très rond aide toi avec du clinquant ou papier que tu intercale entre le tube et les mords......je dis cela si tu n'as pas de mords doux.
Ensuite reste à finir l'autre portée et là tu est sûr que tes portées seront bien alignées.

Voila voilou.

@+

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Message  Lil le Mer 23 Fév 2011, 18:48

Bonsoir à Tous Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 2998821839

@SULREN a écrit: Voilà que Claude me fait un vilain procès en radinerie, après que LIL m’ait taxé de vénalité.
Le coup fut rude mais régulier Smile

@SULREN a écrit:J’aimerais savoir comment au tour conventionnel on peut usiner deux portées de roulement parfaitement parallèles et concentriques.
• Si le tube est court :
Tube monté en mandrin avec lunette fixe
Barre d'alésage montée dans le porte-outils.

• Si le tube est plus long :
Tube monté en mandrin avec lunette fixe
Alésoir du Ø dans la poupée mobile.

• Si le tube ou le bloc sont très longs :
Tube ou bloc monté sur le traînard à la place de la tourelle.
- Foret puis alésoir monté dans le mandrin.
ou
- Barre d'alésage ronde entre le mandrin et la contre-pointe après être passée dans le trou à aléser.
La barre d'alésage est très facile à fabriquer avec une longueur de Stub d'un Ø inférieur au trou à aléser et un petit outil réglable avec pastille rapportée. Attention à l'évacuation des copeaux sur la longueur.
J'ai alésé des blocs de 250 mm de long, Ø 23 mm avec cette méthode. Défaut de concentricité < 0,01 mm sur la longueur.

Amitiés

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Message  Invité le Mer 23 Fév 2011, 22:56

Bonsoir
René , si tu prends un manchon pour raccorder un tube gaz ou de chaudière , en
Ø 28 , je pense qu'il fait 30 de Ø ext. A vérifier , si la cote ext. est suffisamment précise ?
Facile à trouver en GSB ou chez le plombier du coin.
cb

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Message  vero le Jeu 24 Fév 2011, 10:24

Bonjour à tous
Mon cher Sulren, Veux-tu faire simple?
Tu colles au Loctite vert (638) 2 roulements fermés (ZZ) sur ton mandrin puis tu colles le tout dans ton tube de cuivre. Pas d'usinage, juste mettre le tube de longueur. Pas de cache-poussière, les roulements sont bien protégés.
Bien dégraisser les pièces à l'acétone avant de coller.
Sûr, sûr, cela ne bougera jamais.
En tous cas, moi, je ferais comme ça
Amitiés à tous
Pierre
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Message  Invité le Ven 25 Fév 2011, 14:59

Hello
Comme je ne suis pas encore trop vieux , moi , je me suis mis
à la DAO . Very Happy
cb
Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 Lp96p8jr7k8fk209x4-entiere
Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 Mtohy1hjpejsjoso1j-assemblage3

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Message  phil63 le Ven 25 Fév 2011, 16:32

Bonjour,

cb52, si je peux me permettre et sans te vexer, le montage de tes roulements avec la DAO n'est pas conforme!!!

Tes roulements ne sont pas en "Opposition". Ils sont tous dans le même sens!!! rabbit bom

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RapidAmicalement
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Message  SULREN le Ven 25 Fév 2011, 17:01

Bonjour,
En plus le roulement arrière n'a pas besoin d'être à contact oblique.
Paresseux: copier coller? ou bien c'est Alzheimer qui tape à la porte. Razz

Refais STP ce dessin pour moi, je vais pouvoir m'en servir ailleurs pour me la "péter", avec mon petit montage de bricoleur.
A y être, fais moi un tube couleur laiton aussi, je reviendrai ainsi en grâce auprès de LIL. Wink

...... et aussi le nez du mandrin ER8 fourni par Otelo est en 10 mm comme la queue. Il n'y a rien qui dépasse. Cela facilite le montage par l'avant.

D'avance merci. rabbit
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Message  Invité le Ven 25 Fév 2011, 19:49

Bon d'accord , ça m'apprendra à taquiner les autres Very Happy
Le roulement , je l'ai pris dans la Toolbox. Je sais qu'il n'est pas en opposition , mais
avec la coupe , bizzarement , ce n'était pas centré , sauf en le retournant. scratch
La broche , je me suis inspiré de celle en photo de la 1ère page , celle de liste.ecrivain
Voili , voilà.
cb

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Message  SULREN le Ven 25 Fév 2011, 20:43

Bon, qu'est-ce qu'on fait?
On le met à l'amende? Ou comme c'est son premier gros dérapage on passe l'éponge? g

PS Je dis gros par ce qu'il a déjà essayé une fois de nous flûter sur son âge. Mad
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Message  Invité le Sam 26 Fév 2011, 10:32

Bonjour
J'ai essayé de corriger .( si je ne veux pas être banni à vie )
René Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 276252 ça te convient.
cb

Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 Ivi1njmupv9cjdjwxj-broche_laiton
Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 Gjljhxl3ht1oh0o6kn-broche_laiton_coupe_aa_sans_effet

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Message  Lil le Sam 26 Fév 2011, 10:50

Dites donc les deux chinois (CB52 et René), vous trouvez que nous n'avons pas assez de produits qui nous viennent de l'Empire d'à Côté, pour vous lancez dans la réalisation de broches jetables comme dit Papeteme Basketball
Ce n'est parce que tu l'a repeint couleur canari qu'elle sera plus solide Smile .
Je me demande comment vous allez fixer la broche sans l'écraser misérablement Basketball

Amitiés

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Message  Invité le Sam 26 Fév 2011, 11:28

Bonjour Lil
J'en connais un , qui va être ravi Very Happy
Dites donc les deux chinois (CB52 et René)
Non , non , je fais de la sous traitance de dessin pour les (le ) Chinois , c'est tout . Cool
Je ne joue pas dans la même catégorie . Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 7298
Ci dessous ma broche Gepy en B8 .
Plus une , sans roulements ( introuvable ) , dont je n'ai pas trouvé la solution
pour la remettre en état ?
cb
Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 J1ktulmu1apgl101zc-claude2006_0219_003_
Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 Jcif6vhpmluyipz1ta-claude2006_0219_004_

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Message  liste.ecrivain le Sam 26 Fév 2011, 12:40

Bonjour à tous, Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 855664

Que veux-tu dire par "sans roulement"? Est-ce que le montage d'origine est "sans roulement" ? Neutral

Ou bien est-ce que tu n'as pas de roulement pour remplacer les manquants ? Rolling Eyes

A+

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Message  SULREN le Sam 26 Fév 2011, 15:01

Bonjour,
Bravo pour le dessin Claude. J’ai effacé ton ardoise au Cif, plus aucune trace.
Mais pour le reste entre toi et LIL, ah la la ! Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre !
Je ne joue pas dans la même catégorie .
Ci dessous ma broche Gepy en B8
Je me demande comment vous allez fixer la broche sans l'écraser misérablement
Heureusement qu’il y a les forums pour vous éduquer un peu, pour tirer les féodaux que vous êtes de leurs habitudes moyenâgeuses.

Mais les Chinois y se diraient dans leur barbe, s'ils en avaient : « He he he, on va tous les niquer ! »
(C’est le sketch des Inconnus, vous connaissez ? Je n’ai pas pu faire passer l’accent dans le post mais vous l’imaginez).

Vous en êtes encore comme au début de l’ère industrielle à habiller vos broches de fonte épaisse. On dirait des rhinocéros. C’est fini tout cela, de la légèreté, réveillez vous !
Moi avec ma broche telle que dessinée ici, j’en suis à la technologie du XXIe siècle, celle des missiles, des sous-marins nucléaires, que dis-je, de la Navette Spatiale, de Ariane V.
Toutes ces machines ultra-modernes sont construites en peau de saucisse, mais supportent des charges énormes, des régimes vibratoires démentiels, des accélérations foudroyantes, sans broncher. Vous avez vu les points d’attache de la Navette Spatiale sur ses boosters : fins comme des bouts de cornières, pour solidariser des blocs de 1000 T chacun, poussant furieusement. C’est cela ma broche, de la technologie spatiale ! Smile

LIL a peur que je l’écrase au serrage ! Mais non ! Tout est prévu avec intelligence ! Les deux demi colliers qui vont assujettir cette broche sur son berceau de la tête de fraisage seront serrés au niveau des roulements, pas un milieu du tube comme le ferait un "neuneu". Je mets à profit la rigidité des bagues des roulements. Il ne faudrait quand même pas prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards laqués,….euh sauvages.

En plus pour donner le change je vous ai laissé croire que la couleur extérieure était celle du laiton. Mais non, c’est du nitrure de titane. Elle est aussi dure qu’un foret revêtu ma broche !! Very Happy

PS Claude a dit:
Plus une , sans roulements ( introuvable ) , dont je n'ai pas trouvé la solution
pour la remettre en état ?
Envoie, je vais lui brider les yeux moââ!

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Message  Lil le Sam 26 Fév 2011, 18:40

@SULREN a écrit: Mais pour le reste entre toi et LIL, ah la la ! Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre !
.../...
Heureusement qu’il y a les forums pour vous éduquer un peu, pour tirer les féodaux que vous êtes de leurs habitudes moyenâgeuses.
.../...
Mais les Chinois y se diraient dans leur barbe, s'ils en avaient : « He he he, on va tous les niquer ! »
.../...
Moi avec ma broche telle que dessinée ici, j’en suis à la technologie du XXIe siècle, celle des missiles, des sous-marins nucléaires, que dis-je, de la Navette Spatiale, de Ariane V.
.../...
En plus pour donner le change je vous ai laissé croire que la couleur extérieure était celle du laiton. Mais non, c’est du nitrure de titane. Elle est aussi dure qu’un foret revêtu ma broche !! Very Happy
.../...
Envoie, je vais lui brider les yeux moââ!
Waouhhhhh !!! c'est de de bonne ... En tous cas meilleure que la mienne. Y 'faut qu'tu m'donnes l'adresse de ton revendeur René Basketball

Amitiés

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Message  Invité le Sam 26 Fév 2011, 19:53

Woua ! ça décoiffe Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 Fumeur08
J'ose à peine imaginer le jour où , de l'autre côté de la Garonne , ils vont découvrir
le PVC de Ø 32 affraid ( ceci pour rester dans la plomberie ).
Je crains le pire Very Happy
Pour liste.ecrivain , si , si , il y a des roulements , mais sur la broche démontée , ils
sont explosés Crying or Very sad
cb Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 Fumeur13

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Message  SULREN le Sam 26 Fév 2011, 21:25

Bonsoir,

Pour liste.ecrivain , si , si , il y a des roulements , mais sur la broche démontée , ils
sont explosés

Et Voilà!
On joue les gros malins et on explose tout.
La peau de rhinocéros n'a pas résisté. Crying or Very sad

Le roseau plie, lui, mais ne rompt pas! La Fontaine l'avait déjà dit. rabbit
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Message  Lil le Dim 27 Fév 2011, 09:24

Bon Matin Tolérance sur queue de mandrin - Page 3 2998821839

J'y crois pas, ne devrait-on pas lui dire, avec ménagement bien sûr Smile , que la métallurgie a évolué ?

Tu sais René, il y eut l'âge de pierre, l'âge du Cuivre, l'âge de bronze, puis l'âge du fer, la révolution industrielle avec les aciers et maintenant les matériaux modernes, avec les Alliages spéciaux d'Aluminium, de Magnésium, de Titane, les Composites Carbone und so weiter.
Le Cuivre en mécanique, à part le CuBe2 n'est plus utilisé depuis quelques millénaires René ... Smile

@SULREN a écrit:
La peau de rhinocéros n'a pas résisté.
Et c'est nous, qu'il traite de rhinoféroce ... Basketball

Bises à Tous

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Message  ChtiGG le Dim 27 Fév 2011, 21:30

@Lil a écrit:Le Cuivre en mécanique, à part le CuBe2 n'est plus utilisé depuis quelques millénaires René ...

bah, ça dépend de ce qu'on fait : j'ai récemment fait un doigt cryogénique en cuivre pur (99,99%) car le cuivre reste le meilleur conducteur de la chaleur en dehors de l'or mais là c'est plus cher Embarassed
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